Зима 2023/2024

Автор qwerty, 30 июля 2023, 20:14:06

« назад - далее »

Shadow

Steinberg
На данный момент пока что действительно похоже на то, что по ЕТР составами и эшелонами пойдут циклоны

И откуда это известно, если не секрет?

Steinberg

Shadow
Это не известно, как и любое будущее. Просто к этому есть предпосылки:

1. Сильно перегретая Атлантика
2. Довольно устойчивый западный перенос, редко и ненадолго прерывавшийся блоками, в течение последних ~5 месяцев.

В прошлом году я ждал длительных зимних АЦ с морозами и зиму ниже нормы - к моему удивлению, именно так и получилось.

Уточню, что если ждать зиму ниже нормы можно только на востоке ЕТР (Пермь, Уфа, Оренбург), то в случае теплой зимы тепло на востоке ЕТР практически наверняка означает тепло в центре и тем более на западе ЕТР, потому что в зимнее время тепло к Уралу может попасть только с запада.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Lambert

Цитата: Paxan96 от 05 сентября 2023, 22:04:40
Похолодания зим не будет, 2010-2011 исключение, а исключения подтверждают правило.

10 и 11 выделяются, график выше не смотрели? Зимнее везение с индексом вечно не продлится, что если будет длинная отрицательная серия?

Lambert

Тёплые зимы будут, предстоящая, вероятно, тёплая, но везение в циркуляции не вечное.

maxim_ch

Цитата: Steinberg от 06 сентября 2023, 12:08:29
В прошлом году я ждал длительных зимних АЦ с морозами и зиму ниже нормы - к моему удивлению, именно так и получилось.
Это Вы про Москву?
Нет плохой погоды.
Есть плохое настроение или одежда
"Вот сейчас соглашусь со вчерашними словами maxim_ch." Fexis, модератор

Paxan96

Цитата: Lambert от 06 сентября 2023, 13:34:54
Цитата: Paxan96 от 05 сентября 2023, 22:04:40
Похолодания зим не будет, 2010-2011 исключение, а исключения подтверждают правило.

10 и 11 выделяются, график выше не смотрели? Зимнее везение с индексом вечно не продлится, что если будет длинная отрицательная серия?
Надо учитывать прогрев морей плюс что в Арктике льда все меньше.

Alter

Прогрев морей не надо учитывать, он почти ни на что не влияет.
Если только речь не об Арктике. Там да.

Lambert

Цитата: Steinberg от 06 сентября 2023, 12:08:29
Shadow
Это не известно, как и любое будущее. Просто к этому есть предпосылки:

1. Сильно перегретая Атлантика
2. Довольно устойчивый западный перенос, редко и ненадолго прерывавшийся блоками, в течение последних ~5 месяцев.

В прошлом году я ждал длительных зимних АЦ с морозами и зиму ниже нормы - к моему удивлению, именно так и получилось.

Уточню, что если ждать зиму ниже нормы можно только на востоке ЕТР (Пермь, Уфа, Оренбург), то в случае теплой зимы тепло на востоке ЕТР практически наверняка означает тепло в центре и тем более на западе ЕТР, потому что в зимнее время тепло к Уралу может попасть только с запада.

У вас часто высокое давление зимой в т ч последние годы, так складывается.

Alter

Цитата: Lambert от 05 сентября 2023, 22:43:45
Цитата: Shadow от 05 сентября 2023, 21:57:55
Уже появились прогнозы из каких-то левых источников,что на Дальнем Востоке будет ОТ осень и ОТ зима из-за мощного Эль-Ниньо.

Далеко до экватора.
Эль-Ниньо влияет глобально. Даже полярные шапки Марса от него тают. Просвещенные участники не дадут соврать.

Lambert

Paxan96

В ноя-декабре 2016 было жёстко горячо в Арктике, но эта пара месяцев вышла аномально холодной в России.

Paxan96

Цитата: Alter от 06 сентября 2023, 13:43:50
Прогрев морей не надо учитывать, он почти ни на что не влияет.
Если только речь не об Арктике. Там да.
Это не Атлантика в основном даёт нам тепло зимой???

Steinberg

#41
Цитата: maxim_ch от 06 сентября 2023, 13:39:49
Цитата: Steinberg от 06 сентября 2023, 12:08:29
В прошлом году я ждал длительных зимних АЦ с морозами и зиму ниже нормы - к моему удивлению, именно так и получилось.
Это Вы про Москву?

Нет конечно, про свой город и в целом восток ЕТР.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Paxan96

Цитата: Lambert от 06 сентября 2023, 13:47:34
Paxan96

В ноя-декабре 2016 было жёстко горячо в Арктике по Т над СЛ океаном, но эта пара месяцев вышла аномально холодной в России.
Надо смотреть среднее за 10 лет количество льда в Арктике. Одним словом льда все меньше, а зимы все теплее.

Steinberg

Цитата: Alter от 06 сентября 2023, 13:43:50
Прогрев морей не надо учитывать, он почти ни на что не влияет.
Если только речь не об Арктике. Там да.

Неправда. Теплая вода всегда усиливает циклогенез, это просто законы физики. Больше испарение - больше циклонов.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Alter

Цитата: Paxan96 от 06 сентября 2023, 13:47:50
Цитата: Alter от 06 сентября 2023, 13:43:50
Прогрев морей не надо учитывать, он почти ни на что не влияет.
Если только речь не об Арктике. Там да.
Это не Атлантика в основном даёт нам тепло зимой???
А Вы думаете, что если она на 2 градуса будет холоднее, то сразу замерзнем? Придут ужасные зимы 40-вых?) Аномалии там примерно этого уровня, а то и еще ниже по амплитуде.
Steinberg, энергия воды не так сильно увеличивается от прогрева на эти 2 градуса. И чем сильнее циклон, тем менее он подвижен. А значит, идущий с меньшей скоростью более мощный циклон имеет больше времени остыть. Если же в Арктике слабый ЦПВ, циклон в Атлантике замкнет циркуляцию сам на себя и не пойдет на восток. К тому же циркуляция с постоянным ЗП приводит к тому, что в Гренландии нет постоянного АЦ, а на суше контрасты гораздо сильнее. Там при АЦ будет -50 в центре щита, а в циклоне всего -15... -20. Ну и какая в таком случае разница, что в Атлантике при этом температура на пару градусов выше? Очень примитивная трактовка. Циклоны прекрасно идут и при отрицательной аномалии, а АЦ вполне может сесть в Норвежское море и при положительной.
И вообще, циклоны зимой вторичны по отношению к холоду на континенте. В первую очередь играет роль континентальный холод.