Автор Тема: Глобальное потепление  (Прочитано 121631 раз)

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14221
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #540 : 16 Октябрь 2023, 20:19:41 »
Так опустынивается мир от страшного потепления.

Эту карту я разоблачал уже много лет назад. Очень популярная фейковая карта. А научную статью с графиком, который отражает динамику во времени, мало кто читал. А там написано, и график нарисован, по которому видно, что все это "позеленение" произошло примерно в течение первых 10 лет указанного интервала времени, а с середины 90-х уже пошло опустынивание и сокращение количества растительности.

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #541 : 16 Октябрь 2023, 21:33:35 »
К бизнесу возникает вопрос: а зачем вы это долг создали?  Т.е. вы сначала взяли в кредит у будущих поколений, проели их ресурсы, произвели кучу ненужных вещей, потратили на их производство электроэнергию, воду. Заработали на этом астрономическую прибыль. А теперь говорите: ой, а перейти на зеленую экономику мы не можем, потому что погрязли в долгах.  Так вы же подписали смертный приговор будущим поколениям, превратили жизнь всех тех, кто еще не родился, в настоящий ад!  Им мало того, что придется работать втрое больше, что расплатиться по вашим долгам, так еще и придется делать это, сгорая в пламени глобального потепления.  >:(

Таки открываю страшную тайну - в стремлениях не только многих бизнесменов, на словах поддерживающих экологию, но также и значительного числа "зеленых" активистов присутствует то, что называется "шкурным интересом". Например, поддерживать численность определенного вида живых организмов не с целью спасения оных, а чтобы можно было проводить досуг, постреливая в "дичь" из огнестрельного оружия. А в случае борьбы за "сохранение экосистем", то большинство зеленых активистов не имеют понятия о том, как на самом деле "первозданные экосистемы" должны выглядеть. Ибо для восстановления по-настоящему полноценной экосистемы нужно охранять не только малогабаритные организмы, но и представителей мегафауны, уничтоженные человеком как виды после окончания Вюрмского оледенения (сказки о том, что мегафауна вымерла сама по себе из-за жары - чушь, ибо предыдущее Ээмианское межледниковье было куда теплее на пике, леса во многих местах до Ледовитого океана вплотную доходили, но практически никто тогда не вымер). А представители мегафауны - это во-первых хоботные -  мамонт и прямобивневый лесной слон, во-вторых носороговые - шерстистый носорог, в-третьих большие кошки (львы, тигры - существование амурских тигров никакая не аномалия, а норма до геологически недавнего времени). Не говоря уж о более известных широкой публике видах мегафауны... Плюс еще факт что один крупный по площади резерват стабильнее экологически, нежели несколько равных по площади мелких заповедников... Начни все это объяснять публике - большинство так называемых "зеленых" мигом переобуется - ибо вдруг окажется что забота об экологии это не только возможность посмотреть/пострелять в уток (кому что), но и значительные инфраструктурные затраты, неудобства и иногда даже повышенный риск для жизни...

Тут какие-либо конкретные действия по охране природы предпринимает только разве что Зимов с его плейстоценовым парком в Якутии. За рубежом тоже есть проекты, но серьезных масштабов они редко достигают из-за как правило более высокой плотности населения.

И вот примерно такая же история и с климатическим активизмом во многом тоже - хорошо если 10-20% действительно идейных среди них найдется, а не думающих о своем пиаре или еще какой выгоде... Большинство опомнится когда по условиям задачи уже станет немного поздновато пить Боржоми.

Так что с некоторых пор я особой симпатии к этим всем "стихийным" , а иногда и организованным "народным движениям" особой симпатии не испытываю (не в обиду поклонникам указанных движений).

А касаемо "сохранения биосферы" имею все основания думать, что лучший способ предотвратить т.н. "шестое массовое вымирание" - одомашнить как можно больше видов - это даст им шанс уцелеть не только под прямым прессингом цивилизации, но и под косвенными (резкое изменение климата, завоз чужеродных патогенов...)
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #542 : 16 Октябрь 2023, 22:04:29 »
Coltan
А по поводу дефицита СО2? Ведь большинству растений нужно куда больше углекислоты.

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #543 : 16 Октябрь 2023, 22:07:27 »
Coltan
А по поводу дефицита СО2? Ведь большинству растений нужно куда больше углекислоты.

Ну исходя из мнения что С4-фотосинтез становится полностью проигрышной стратегией начиная где-то с 800ppm углекислоты, думаю этой отметки всем хватит, что называется, за глаза (естественно на больших временных промежутках, длиннее нескольких столетий).
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #544 : 16 Октябрь 2023, 22:09:10 »
Coltan
А по поводу дефицита СО2? Ведь большинству растений нужно куда больше углекислоты.

Ну исходя из мнения что С4-фотосинтез становится полностью проигрышной стратегией начиная где-то с 800ppm углекислоты, думаю этой отметки всем хватит, что называется, за глаза (естественно на больших временных промежутках, длиннее нескольких столетий).
Но ведь 95% растений С3.

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #545 : 16 Октябрь 2023, 22:12:12 »
Но ведь 95% растений С3.

Именно об этом и речь. 800ppm - оптимальная концентрация в долгосрочной перспективе (ибо уже начиная с этих отметок начинают постепенно проявляться негативные воздействия на дыхательные системы млекопитающих).
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #546 : 16 Октябрь 2023, 22:14:57 »
Но ведь 95% растений С3.

Именно об этом и речь. 800ppm - оптимальная концентрация в долгосрочной перспективе (ибо уже начиная с этих отметок начинают постепенно проявляться негативные воздействия на дыхательные системы млекопитающих).
Вроде даже человек переносит спокойно в помещениях 1000 ppm. Да и микро эволюцию никто не отменял.
А так, разве всех млекопитающих? Как же они жили в раннем эоцене при 1600 ppm?

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2797
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #547 : 16 Октябрь 2023, 22:17:23 »
Paxan96

Ну это прежде всего актуально для тех видов у кого мозг прорву энергии требует (включая нас). А так-то если что млекопитающие могут жить и при процентных (более 1%) концентрациях углекислоты (голые землекопы).
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14221
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #548 : 27 Октябрь 2023, 12:29:46 »
Заменить говядину куриным мясом, а коровье молоко каким-нибудь другим - вот задача минимум для победы над глобальным потеплением

Ученые из США выяснили, что замена говядины курицей может значительно сократить выбросы углекислого газа в атмосферу. Употребление курицы и растительного молока полезнее для организма и планеты, считают ученые. Исследование опубликовано в журнале Naturе. Ученые из Тулейна отмечают, что разведение коров с целью производства продуктов питания повышает выбросы углекислого газа в атмосферу. Целью исследования ученых было выяснить, как можно сократить выбросы парниковых газов за счет замены говядины и коровьего молока.

Авторы работы проанализировали данные о питании более 7700 американцев и нашли аналогичные по питательной ценности продукты, которые производятся с наименьшим уровнем выбросов. По мнению ученых, замена говядины курицей, а коровьего молока, например, миндальным, не только улучшает качество питания, но и спасает планету от глобального потепления. Ученые считают, что каждый человек может внести вклад в спасение планеты, при этом заменив в своем рационе лишь два продукта.

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #549 : 27 Октябрь 2023, 13:04:40 »
Заменить говядину куриным мясом, а коровье молоко каким-нибудь другим - вот задача минимум для победы над глобальным потеплением

Еще чего не хватало. Говядину невозможно заменить курицей!!! Надо же так бредить...
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14221
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Глобальное потепление
« Ответ #550 : 27 Октябрь 2023, 13:47:12 »
Steinberg

Какой же это бред?  Это по факту уже давно реальность.  Вспомните, сколько курицы вы ели во времена СССР.  Куры тогда были тощие и синие. Никто их не брал. Недаром США пришлось высылать гуманитарную помощь военно-транспортными самолетами, так называемые "ножки Буша".   А вот крупного рогатого скота в СССР разводили много. Сейчас поголовье резко сократилось, т.к. говядина дорогая и много кормов уходит на ее выращивание, люди постепенно перешли на куриное мясо.  Вообще корова обладает самым низким КПД переработки растительного белка в  животный.   Выращивать корову на мясо вместо курицы - это роскошь и расточительство, все равно как ездить на морально устаревшем Кадиллаке с расходом 20 л/100 км, когда есть малолитражная Тойота с расходом 6 л/100 км. И денег, и парниковых газов выбрасывается в разы больше.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2023, 13:51:45 от Kostian »

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #551 : 27 Октябрь 2023, 13:51:45 »
Заменить говядину куриным мясом, а коровье молоко каким-нибудь другим - вот задача минимум для победы над глобальным потеплением
Говядину нужно сократить, её больше пары раз в месяц жрать не рекомендуется. Я вот например, вообще её не ем, чувствую себя прекрасно.
Ну молоко коровье - это вообще хрючево, продажу которого нужно запретить.

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #552 : 27 Октябрь 2023, 13:52:22 »
Kostian

Ели. Но это же не была замена. Это была безысходность. А так я вообще ни разу не собираюсь отказываться от нормального мяса коровы и свиньи.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8336
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #553 : 27 Октябрь 2023, 13:54:13 »
Kostian
 тем не менее мясо млекопитающих (говядина, баранина, конина и т.д.) остаётся незаменимой в ряде блюд национальных кухонь. Например, куриный шашлык или плов из курицы - ну такое себе, если честно.
Про молоко вообще промолчу. Истинный вкус содержащих коровье молоко продуктов никак не передать миндальным или другим растительным молоком. А такие продукты, как сыр, творог, кефир и т.д. я вообще не представляю как из них сделать.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #554 : 27 Октябрь 2023, 13:57:24 »
Ну молоко коровье - это вообще хрючево, продажу которого нужно запретить.

Вот себе и запретите. В моей семье коровье молоко идет со скоростью 1л/сутки. Раз в три недели я покупаю 20 литровых пакетов.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Lambert

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #555 : 27 Октябрь 2023, 13:58:14 »
Цитировать
Заменить говядину куриным мясом, а коровье молоко каким-нибудь другим - вот задача минимум для победы над глобальным потеплением

Нереальное предложение в реальном мире со всё еще немалым голодающим процентом населения Земли. Лицемерные зеленые ученые!! Спасают они людей и планету... не выходя из чистых тёплых кабинетов, живя в развитых США и ЕС. Зелеными они называются из-за того, что любят зеленые доллары.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2023, 14:26:51 от Lambert »

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #556 : 27 Октябрь 2023, 14:04:02 »
Вот себе и запретите. В моей семье коровье молоко идет со скоростью 1л/сутки. Раз в три недели я покупаю 20 литровых пакетов.
Так есть семьи наркоманов, они тоже наверное так думают.
Во-первых, молоко для грудничков;
Во-вторых, груднички должны пить молоко своего вида;
В-третьих, даже если гипотетически представить, что молоко - полезный и нужный продукт (хотя это чистая бредятина), то, то что продают на прилавках молоком сложно назвать (хрючево отменнейшее, как и всё переработаное хрючево, типа колбас, сосисек, полуфабрикатов разных, и прочего комбикорма :'(

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #557 : 27 Октябрь 2023, 14:04:56 »
Lambert
Точно.

Ну и если я вдруг могу помочь потеплению - я помогу  ;D
Тепло - хорошо. Холод - кошмар.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Steinberg

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Оренбург
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #558 : 27 Октябрь 2023, 14:05:36 »
Vasilii

Ну что еще я мог услышать от антипрививочника-то.
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
    • Просмотр профиля
Re: Глобальное потепление
« Ответ #559 : 27 Октябрь 2023, 14:06:53 »
Ну что еще я мог услышать от антипрививочника-то.
Уже ужалились? А то роспоповпозор же раз в полгода укалываться рекомендует...