Автор Тема: Когда состоятся первые +20 на ВДНХ в 2025 году?  (Прочитано 4238 раз)

Оффлайн AlexeyK

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 506
  • Репутация: +7/-0
    • Просмотр профиля
31 марта
Москва, Митино - ЮВ Тверской области, Конаково

Оффлайн Termizloy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: +13/-34
    • Просмотр профиля
31 марта
Вероятность 90%, но, время покажет !

Оффлайн Shura

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 276
  • Репутация: +2/-6
    • Просмотр профиля
31 марта
РЕКОРДНО ЖАРКИЙ 2025! БЕЗ МЕТЕОЗИМЫ И БЕЗ ПСП!НЕНАВИЖУ УГЛЕКИСЛЫЙ ГАЗ И ГЛОБАЛЬНОЕ ПОТЕПЛЕНИЕ И БУДЬ ОНО ПРОКЛЯТО!!!

Онлайн Alexeyich

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1255
  • Репутация: +18/-4
  • Коломна, иногда Луховицы
    • Просмотр профиля
15 апреля
За тёплые рекорды весной и осенью. Против тёплых рекордов летом и холодных рекордов зимой

Оффлайн afretro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1235
  • Репутация: +36/-1
    • Просмотр профиля
15 мая.

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14608
  • Репутация: +123/-51
    • Просмотр профиля
15 мая.
Ну это чересчур. В последний период продолжительностью более 40 лет первые +20 в году всегда брались не позднее 6 мая, за исключением одного случая - 2022 года, когда это случилось 12 мая.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР, но при условии, что после сильного весеннего тепла не будет убийственных заморозков.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14754
  • Репутация: +43/-160
    • Просмотр профиля
Поменяю голос на 19 апреля.

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3573
  • Репутация: +50/-34
  • Москва
    • Просмотр профиля
Поменяю голос на 26 апреля
Май - месяц, который проклят

Оффлайн afretro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1235
  • Репутация: +36/-1
    • Просмотр профиля
Ilgiz
Ну это чересчур.
Я несколько раз хотел спрогнозировать ОТ или РТ месяц, но потом давал более низкий прогноз и недосчитывался баллов, в том числе так будет и в этом марте. Решил попробовать дать экстремальный прогноз в другую сторону в этом соревновании. Нельзя сказать, что такое исключено. Например, в апреле 2023 года в Киеве с огромным трудом, так сказать, случился единственный двадцатник в апреле, причем суточный прогноз двадцатника не давал. Сентябрь 2022 года отметился в Киеве крайне низким максимумом, кажется, на втором месте среди самых низких за весь период наблюдений. И это в эпоху победоносного шествия ГП. Так что все может быть. Хотя лично я предпочитаю первый двадцатник в марте, а если бы в Киеве в феврале – вообще было бы потрясающе.

Оффлайн Fexis

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3573
  • Репутация: +50/-34
  • Москва
    • Просмотр профиля
Вообще, 99 %, что двадцатник в этом году в Москве будет как минимум в первой декаде мая. Просто потому, что для него в это время нужна совсем небольшая положительная аномалия. Почему она должна быть? А потому, что первая декада мая нынешнего года никак не может стать холодной. Так как больше 4 подряд холодных декад чисто статически быть не может. То есть стоит ждать как минимум норму. А если так, то какие-то дни откажутся чуть холоднее климата, какие-то чуть теплее, в которые двадцатник то и проскочит. В равномерное распределение температуры во все дни декады я не верю. И мы, кстати, совсем недавно это проходили. Первая декада декабря тоже была холодной 4 года подряд (2020-2023). В пятый раз холод был невозможен. И… в 2024 году лютый реально отстал с холодами в начале декабря.
Май - месяц, который проклят

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14608
  • Репутация: +123/-51
    • Просмотр профиля
Fexis
по статистике первый двадцатник в году почти всегда бывает не позднее первой декады мая. За 76 лет наблюдений на ВДНХ исключения из этого правила можно пересчитать по пальцам. Причем в около 70 % случаев первые +20 бывали в апреле. И даже в холодные апрели бывали максимумы от +20 и выше - как пример, 2009, 2017. А уж апрелей норма-минус с двадцатниками вообще много - в одном только 21 веке это апрели 2007, 2011, 2013 и 2015. Даже если апрель и май оба с отрицательной аномалией, а в апреле двадцатника не было, то в первой пятидневке мая он так или иначе случается - 2004, 2006 и 2020 не дадут соврать. А 2022 это ну крайне редкий случай, это даже не исключение, это какая-то "ошибка эксперимента" или "промах небесной канцелярии". Такое точно не повторится спустя всего три года.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР, но при условии, что после сильного весеннего тепла не будет убийственных заморозков.

Оффлайн Magistar

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 306
  • Репутация: +14/-13
    • Просмотр профиля
Вообще, 99 %, что двадцатник в этом году в Москве будет как минимум в первой декаде мая. Просто потому, что для него в это время нужна совсем небольшая положительная аномалия. Почему она должна быть? А потому, что первая декада мая нынешнего года никак не может стать холодной. Так как больше 4 подряд холодных декад чисто статически быть не может. То есть стоит ждать как минимум норму. А если так, то какие-то дни откажутся чуть холоднее климата, какие-то чуть теплее, в которые двадцатник то и проскочит. В равномерное распределение температуры во все дни декады я не верю. И мы, кстати, совсем недавно это проходили. Первая декада декабря тоже была холодной 4 года подряд (2020-2023). В пятый раз холод был невозможен. И… в 2024 году лютый реально отстал с холодами в начале декабря.

Ну скажем в Минске первая декада мая была холодной уже 6 прошедших лет подряд 2019-2024.

Оффлайн Sunset

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
Такое точно не повторится спустя всего три года.

Напоминаю:
- 2 подряд декабря с двузначной Тср (до этого такой пары не было 75+ лет). Еще и оба безоттепельные. Сколько после Революции было безоттепельных декабрей? Штуки 3-4, включая эти?
- 2 подряд РТ апреля (и 3-й около-РТ)
- 2 нереально холодных ноября за 6 лет
- 2 двадцатника суммарно за май и сентябрь (это 2022). Рискну предположить, что последний раз столько же было лет 50 назад
- 10 лет строгого чередования ОТ и обычных декабрей
- РТ и топ-2 по теплу июли подряд
- 2 подряд Х сентября и потом 2 подряд около-РТ сентября
- рекордно короткий период без СП на ВДНХ в 2024 году (напомню, это в повтор РТ года) - т. е. одновременно крайне поздний последний СП и довольно ранний первый
- про 1 декаду мая (в Минске, по мск не смотрел) выше написали.

Это все на ВВЦ за последние 30 лет. И это я еще серии, завязанные на ГП (типа 99999 подряд теплых ноябрей в прошлом десятилетии) не упоминал.

А в далеком прошлом были целые кластеры ледяных по любым нормам январей (1940-1942) и февралей (1953-1956), целые серии засушливых лет и так далее.

О чем это говорит? О том, что маловероятным событиям еще как свойственно ходить парами, тройками и т. д.

Разгадка? Условная вероятность. Шансы получить 10 орлов подряд 1/1024. Шансы получить 10 орлов подряд, когда 9 уже выпало, 1/2. Суть, думаю, понятна. А в случае с климатом возможно вообще есть эффект кластеризации - т.е. до поры до времени вместо «теории компенсации» работает «теория анти-компенсации»: если пара орлов уже выпала, то шанс выпадения третьего иногда (если это какая-то свойственная эпохе особенность циркуляции) может быть и 0,6, и 0,8.

Никогда не говори никогда, короче.

« Последнее редактирование: 26 Март 2025, 02:17:03 от Sunset »

Оффлайн Ilgiz

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14608
  • Репутация: +123/-51
    • Просмотр профиля
Sunset
Вы сами-то дадите свой прогноз? Сегодня еще можно.
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР, но при условии, что после сильного весеннего тепла не будет убийственных заморозков.

Оффлайн Sunset

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
Ilgiz

Да без проблем.

Пусть будет 22 апреля

Оффлайн mike_like0708

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Репутация: +1/-0
  • Москва
    • Просмотр профиля
Переголосую на 7 апреля

Оффлайн АлисА

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +13/-4
    • Просмотр профиля
Поставлю на 29 апреля.

Оффлайн afretro

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1235
  • Репутация: +36/-1
    • Просмотр профиля
Sunset
А в случае с климатом возможно вообще есть эффект кластеризации - т.е. до поры до времени вместо «теории компенсации» работает «теория анти-компенсации»: если пара орлов уже выпала, то шанс выпадения третьего иногда (если это какая-то свойственная эпохе особенность циркуляции) может быть и 0,6, и 0,8.
У меня вообще довольно давно возникло подозрение, что «мизера/тотусы парами ходят», выражаясь преферансной терминологией, подозрительно часто. Что принцип случайного распределения подозрительно часто нарушается.
В Киеве:
первые три месяца 1989 и 1990 годов – почти «близнецы-братья», вплоть до того, что в обоих случаях метеовесна началась 10 января;
в ту же дату – 10 января – установился ПСП в 1972 и 1973 годах;
рекорд сентября по максимальной среднемесячной держался с 1909 года, к нему не удавалось приблизиться, только 111 лет спустя сентябрь в точности повторил рекорд, но потом в 2023 году рекорд уверенно бьется сразу на 0.4 градуса, а уже на следующий год – еще на 1.8 градуса.
Лето 2015 года бьет рекорд летней сухости того же 1909 года, а лето 2016 года выходит на 3-е место по сухости за весь период наблюдений.
И так далее.

Оффлайн Sunset

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: +13/-1
    • Просмотр профиля
afretro

Это же чисто метеофорумное и, скажем так, наивное убеждение, что погодные события подчиняются даже не нормальному, а т. н. псевдо-нормальному распределению как в компьютерной игре. Основано, видимо, на народных поверьях уровня «март в январе - январь в марте.

А так конечно, дублей экстремальных месяцев / сезонов полно, достаточно летопись на «Погода и климат» по своему городу открыть и внимательно всмотреться.

Оффлайн GFSmodel

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +2/-0
    • Просмотр профиля
В день Пасхи 20 апреля.