Климатические тенденции Москвы и Подмосковья

Автор Alter, 03 февраля 2014, 19:38:18

« назад - далее »

Shadow

qwerty

Зачем задаете провокационные вопросы? Ведь понятно, что прогноз на год по месяцам дать не может никто.


Михаил Прокофьев

Если есть желающие ознакомиться с "рабочими" материалами по вопросам:
- прогнозирование Тср мая в Москве
- корреляция Тср апрель-май в Москве
то пишите в ЛС и отправлю что есть.

Max_F

#302
Ранее постил раскраску месяцев по аномалиям, и обратил внимание, что в условно теплый период года, захватывающий месяцы с мая по сентябрь-октябрь включительно, формируются обширные кластеры, когда на протяжении нескольких десятилетий преобладает отрицательная или положительная аномалия.

Тут, правда, стоит учесть, что аномалии там показаны от "стандартных" 30-летних норм (за предыдущее 30-летие; например, период 1901-1930 является нормой для периода 1931-1960; однако, начиная с 1961-1990 нормы обновляются каждые 10 лет).

И в таком случае, когда одни 30-летние периоды сплошь синие, а другие - сплошь оранжевые, можно заподозрить "раскачку": наличие естественных колебаний с периодом, близким к 30 годам. В принципе, на приведенных графиках можно обнаружить периодичность с периодом чуть менее 30 лет, а также вдвое короткие периодичности в 10-15 лет.

Но дело не только в этом. На рубеже 19 и 20 веков произошел перелом тренда, локальный минимум теплого сезона. И на это уже наложились вышеуказанные периодичности.

Видно, что теплые месяцы за период 1901-1930, задавший норму на следующее 30-летие, оказались аномально холодными даже по меркам конца 19 века. В результате имеем следующий период (1931-1960) сплошь в теплых тонах (мало того, что начался "вековой" рост, еще наложилась и положительная среднесрочная периодичность).

В середине следующего периода (1961-1990), в свою очередь, виден обширный "синяк". Хотя за счет краевых годов периода, средняя Т теплых месяцев в нем и не изменилась по сравнению с периодом 1931-1960.

Ну а дальше вековой рост ускоряется так, что даже расчет норм каждые 10 лет не спасает от сплошной теплой заливки.
Но, полагаю, этот вековой рост все же не настолько резкий, как может показаться сейчас, и в ближайшие годы теплые месяцы его подкорректируют в более умеренную сторону.

Ниже приведены 2 графика средней Т мая-октября и на всякий случай мая-сентября (если октябрь здесь кажется лишним), усредненные за 5 лет (+-2 года от указанного). Горизонтальными линиями отмечены нормы: пунктирными - период определения норм, сплошное продолжение - период действия.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Nikls

Max_F
Мне кажется начало графика завышенное. Вряд-ли такие тёплые лета были в первой половине 19 века.

Михаил Прокофьев

Nikls, прикреплю июнь с 1821 г, 10-летние графики с полиномиальным и линейным трендом

Max_F

Вообще, глядя на эти графики, может закрасться мысль, что климатологи сильно недооценивают вековые колебания.
Извините, бесснежные зимы в Новгороде в каком там, XIII веке и регулярное замерзание рек в Западной Европе в XVII колебаниями на 1-2° не объяснишь.

Paxan96

Цитата: Max_F от 01 мая 2026, 19:38:13Вообще, глядя на эти графики, может закрасться мысль, что климатологи сильно недооценивают вековые колебания.
Извините, бесснежные зимы в Новгороде в каком там, XIII веке и регулярное замерзание рек в Западной Европе в XVII колебаниями на 1-2° не объяснишь.
Откуда данные что в Новгороде бесснежные зимы в 13 веке? Монголы не пошли на Новгород например из за распутицы.

Paxan96

Вообще МЛП легко объясним. Это начало сваливания в ЛП из за орбиты, люди лишь отсрочили его.
Вот промышленная революция в последующем уже дала такую эмиссию что отменила ЛП, и сделала возможнвм возврат в более теплые эры.

Paxan96

Плюс ещё знаменитое ледовое побоище, 5 апреля Юлианского календаря в 13 веке соответствовало 12 апреля Григорианского. А ведь рыцари на лошадях и в латах были.

Max_F

#309
Цитата: Paxan96 от 01 мая 2026, 19:45:29Откуда данные что в Новгороде бесснежные зимы в 13 веке? Монголы не пошли на Новгород например из за распутицы.

Ну да, в 13 веке уже холодать стало. Самый оптимум, когда пошла колонизация северо-восточных земель - 11-12 вв. Тогда регулярно бывали бесснежные зимы в Новгороде, судя по летописям. Впервые я об этом услышал в начале 2000-х, тогда это казалось какой-то фантастикой.
Да, сказать, что преобладали бесснежные зимы, пожалуй, нельзя. Но были нередким явлением. То есть, климат был, наверное, чуть теплее, чем сейчас.

Вот что нейросеть выдала для 12 века:

Год      Тип        Характер явления   Описание летописи и последствия
1103ТеплоРанняя весна«Бысть тепло и птицы воспеша». Аномально ранний сход снега.
1104ХолодПоздний снег«Снег летел до июня». Экстремально затяжная зима, перешедшая в лето.
1105ТеплоБесснежье«Зима тепла бысть». Реки долго не замерзали.
1109ХолодСильный мраз«Мраз велик бысть». Вымерзание озимых, последующий голод.
1115ХолодРанняя стужа«Мраз бысть велик чрез все лето и до осени». Побили хлеб.
1118ТеплоГрозовая зима«Бысть гром в феврале». Резкое потепление и циклоны.
1121ХолодСуровая зима«Мраз поби жито». После лютой зимы наступил великий голод.
1124ТеплоРаннее вскрытие«Лед иде в марте». Очень ранняя весна после мягкой зимы.
1127ХолодЖестокие морозы«Поби мразь всю ярь». Масштабный голод из-за гибели посевов.
1133ХолодМногоснежье«Бысть мраз велик и снег много». Гибель людей от холода.
1142ХолодЗатяжная зима«Бысть мраз велик и метели». Зима до глубокой весны.
1143Тепло«Гнилая» зима«Зима тепла и дождевита». Наводнение в Волхове, гниение сена.
1144ТеплоЗимний паводок«Вода бысть велика, якоже и в осени». Реки вышли из берегов.
1145ТеплоБесснежье«Зима не ста снегу». Невозможность санного пути, рост цен.
1146ХолодБесснежный мраз«Зима люта, снега не бысть». Земля промерзла глубоко.
1157ХолодПоздние мразы«Поби мраз ярь всю». Весенние заморозки погубили урожай.
1158ХолодЛетние мразы«Мраз велик в августе». Зима фактически началась в конце лета.
1161ТеплоГрозы и дожди«Бысть гром и дождь велик». Мор скота из-за сырости.
1163ТеплоДождливая зима«Дождь иде много». Зима без покрова, размытые дороги.
1164ХолодЛютая зима«Зима бысть люта». Холода до мая, задержка навигации.
1167ХолодТолстый ледМощные заторы при вскрытии рек, разрушение мостов.
1177ТеплоОтсутствие льда«Лед не ста в Волхове до февраля». Срыв военных походов.
1181ТеплоМокрая зима«Зима мокра, и дожди велици». Распутица, блокада.
1182ХолодТяжкая зимаГлубокие снега, невозможность пасти скот.
1186ТеплоОшибочная весна«Птицы начаша пети». Птицы приняли оттепель за весну.
1190ТеплоРезкое таяние«Бысть тепло и стече снег». Январское таяние.
1191ТеплоБесснежье«Пути не бысть по зиме». Транспортный коллапс в Новгороде.
1193ХолодРанний ледРеки замерзли в октябре, прервана торговля.

Верить, конечно, в наше время нельзя никому, особенно ии )
Но будем считать, что более-менее правда.
Может, и не теплее нынешнего. Вопрос, что было для них нормой, что не заслуживало отдельного упоминания. Видно, что перечисляются главным образом негативные явления. Наводнения, сырость, отсутствие пути. В этом плане вряд ли тогда бывали "хорошие" еврозимы, конечно.

Max_F

#310
Вообще, если присмотреться, май часто живет своей жизнью, нередко в противофазе с летним сезоном.

Самый сконсолидированный в вышеупомянутом плане период теплого сезона - это июль-сентябрь. Сейчас сделаю еще немного графиков.

Хочется понять среднесрочную периодичность. Анализ Фурье выдает мощный 22-летний период и более-менее выраженный 40-летний в зависимости от того, какие месяцы берутся в выборку.

Ski or Die

В Москве по моему последние годы наметилась тенденция на исчезновение теплой весны (tср от +10 до +15) как времени года. В начале мая похолодание а числа 15-20 уже климлето начинается.

maxim_ch

Цитата: Ski or Die от Сегодня в 11:09:53В Москве по моему последние годы наметилась тенденция на исчезновение теплой весны (tср от +10 до +15) как времени года. В начале мая похолодание а числа 15-20 уже климлето начинается.
А как часто были вЕсны с Тср выше +10? И как такая весна должна выглядеть?  Катастрофичный переход через ноль, быстрый прогрев до +10, и потом "год без лета" по типа 1993 года?
Нет плохой погоды. Есть плохое настроение или одежда.
"Вот сейчас соглашусь со вчерашними словами maxim_ch." Fexis, модератор
Никотин вызывает паралич нервной системы

Steinberg

Цитата: maxim_ch от Сегодня в 11:47:30потом "год без лета"

А почему обязательно без лета? Снова мифологическая "расплата"?
И холод пришел навсегда - его виза бессрочна

Alexeyich

Ski or Die

В 2016, 2021, 2023 в маях наблюдалось много дней с Тср +10..+15 и переход из весны в лето был довольно плавным
Жду Тср-годовую на ВДНХ в 2027 или в 2028 +9..+10