Автор Тема: Климатические тенденции Москвы и Подмосковья  (Прочитано 13249 раз)

Оффлайн KNST

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля
Ясно (что ничего не ясно). В общем, на днях довелось общаться с садоводом из тех мест

Вот к рассказам садоводов я бы относился с известной долей скептицизма.Не раз доводилось сталкиваться с утверждениями о замерянных ими фантастически низких температурах,на десяток-другой градусов ниже,чем на соседней метеостанции.На поверку оказывалось,что "измерения" проводились китайскими типа спиртовыми термометрами,заполненными жидкостью неизвестного состава.

Оффлайн Элен

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
  • МО Подольск
    • Просмотр профиля
KNST, бывает такое. С другой стороны, именно от дедули-садовода я осенью услышала единственный сбывшийся по факту ДПП на эту зиму  :P

Оффлайн Vitale

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 96
  • МО Солнечногорский район.
    • Просмотр профиля
Ясно (что ничего не ясно). В общем, на днях довелось общаться с садоводом из тех мест

Вот к рассказам садоводов я бы относился с известной долей скептицизма.


Но прислушиваться надо, уметь отделять зерно от плевна. Многие места из-за орографии, и многих других факторов действительно особенные.

Оффлайн Ilgiz

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Формирующиеся нормы 1991-2020 для месяцев с января по май (с учетом 2015 года) и их изменение (в скобках) по сравнению с текущими нормами 1981-2010 по Москве (ВДНХ):
январь -6.3 (+0.2)
февраль -6.4 (+0.3)
март -1.0 (0.0)
апрель +6.0 (+0.2)
май +13.5 (+0.3)

Оффлайн Kirill

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2015, 15:44:11 от Kirill »

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1370
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Не понимаю, зачем тащить "нормы", которые еще даже не сформировались?
Сравнивать 25-летний ряд  и ряд 30-летний без дополнительных преобразований вообще некорректно.
В то же время, всегда есть реальные "скользящие нормы"(1986-2015), которые в сравнении с любыми статичными, даже с 1981-2010, быстро показывают "живые" изменения климата.
Я -6.6(-0.2)
Ф -6.2(+0.5)   
М -0.9(+0.1)
А  +6.8(+0.1)   
М +13.4(+0.2)

В результате почти полного исчезновения из состава ряда весьма суровых февралей середины 80-х(а в следующем году и 1986-й уйдет) и пришествию им на смену теплых февралей 2013-15 гг, норма второго зимнего месяца очень резко выросла за 5 лет - на целых полградуса.
С январями ситуация обратная - 3 из 4 первых январей 9-го десятилетия прошлого века(1981, 1983,1984) были весьма теплыми, а в начале второй десятки века нынешнего январи были в среднем чуть прохладнее нормы 1981-2010.

Весенние же месяцы незначительно потеплели. Причем, май не так сильно, вопреки ожиданиям от теплых маев последних 5 лет, поскольку в начале 80-х он шел синхронными аномалиями с январем и тоже был по преимуществу теплым.
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2015, 18:33:46 от Alter »

Оффлайн Ilgiz

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
Kirill
да, спасибо, что поправили, я че-то сразу не заметил, что опечатался.

Alter
я пошел таким путем, потому что т.н. "скользящие" нормы нигде не используются для расчета аномалии. В любых статистических справочниках идут исключительно 30-летние нормы, либо классические, принятые за официальные в ГМЦ, либо актуальные на момент того или иного года. И сейчас аномалию оценивают именно по нормам 1981-2010, и такая история будет продолжаться по 2020 год включительно, а с 2021 годы вступят в силу нормы 1991-2020 гг, которые будут действовать еще в течение 10 лет. И интересно, какими будут именно эти нормы, а началом их отсчета будет именно 1991, а не 1985 или 1986 год. Поэтому я и говорю "формирующиеся" нормы, т.е. нормы, которые еще не сложились, это как строящееся здание, в котором, условно говоря, готовы 25 этажей из 30.

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1370
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Ilgiz, мне кажется, Вы чего-то реально не понимаете.
Взгляните-ка еще раз на приведенные мной цифры. На февраль, да-да.
Если за 5 лет месяц может потеплеть на полградуса, причем, даже без добавления к ряду лишних лет, а просто с помощью замены одних лет на другие(и в этом случае эффект ожидаемо меньше, т.к. изменения касаются 1/6 ряда, а не 1/5 в случае добавки еще 5 лет к 25 имеющимся), то какой практический смысл сейчас что-то прикидывать?
Разумеется, никакого.
Скользящие же нормы замечательно показывают то, насколько месяц выбивается из ближайшего к нему ряда, а не от каких-то средних, которые уже затрагивают частично иной климатический период с другими малыми климатическими колебаниями, как 1961-1990, а года через 3 уже и 1981-2010 может постичь та же участь, потепление московского климата по-прежнему продолжается, кто бы что ни говорил.

Оффлайн Ilgiz

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля
потепление московского климата по-прежнему продолжается, кто бы что ни говорил.
Так я то же самое и доказывал :-)

Оффлайн LindaDum

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
    • Общение
Краем уха на Микадо слышал, что Чемпионат Москвы пройдёт в один тур. Кто-нибудь слышал что-то об этом более чётко?

Оффлайн VIKTOR74

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 128
  • М.О. Юг Дмитровского р-на
    • Просмотр профиля
А подскажите где посмотреть ежедневные нормы по Москве 71-00 или 81-10. Где смотреть 61-90 я знаю.
- Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
- Это зачем ?
- Сильно экономит время.
(с) Terry Pratchett "The Last Continent"

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2232
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
VIKTOR74

Нормы 1981-2010. В таблицах климатического монитора от средней отнимите отклонение от нормы, получите суточные нормы. http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612
Нормы 1971-2000. То же самое, но нужно смотреть таблицы по 2010 год включительно. http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=3&year=2010

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1370
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
1981-2010 устаревают с каждым годом, все большую актуальность приобретают скользящие.
По ним за 3 квартала 2018 года в столице было уже 5 теплых месяцев(январь, май, июль, август, сентябрь), 2 нормальных(апрель, июнь) и 2 холодных(февраль, март).
Скользящие нормы 1989-2018(в скобках отклонение от 1981-2010):
январь: -6.3(+0.2), февраль: -5.9(+0,8), март: -0.7(+0,3), апрель: +7.0(+0.3), май: +13.4(+0.2), июнь: +17.2(+0.2), июль: +19.7(+0.5), август: +17.6(+0.6), сентябрь +11.8(+0.5). 9 месяцев: +8.2(+0,4).
Все месяцы без исключения потеплели за 18 лет.
Очевидно, климат Москвы, и без того сильно потеплевший за последние десятилетия, продолжает теплеть и дальше.
Второй вывод: январь, даже потеплевший, все же возвратил себе статус самого холодного месяца, потому что февраль прибавил в градусе гораздо больше.
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2018, 13:37:29 от Alter »

Оффлайн Alter

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1370
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
По поводу чередования января и февраля в качестве пика годового холода надо написать отдельно.
Беря в расчет скользящие 30-летки, климатическую историю следует начать с 1909 года, когда была собрана информация по 1879-1908 гг. Тогда январь уверенно лидировал, опережая февраль по холоду на целых 2 градуса. Однако в последующие 23 года февраль постепенно догонял январь, назову этот период "февральской эволюцией": и вот, с 1932 года вышел в лидеры с небольшим отрывом(до -0.6), после чего в 40-вые наступила первая "январская революция" - за 4 года выдались 4 крайне суровых января с общей средней -17.3(сейчас такой январь практически нереально получить даже единожды). Как результат первый месяц перехватил пальму лидерства по холоду, которую удерживал, лидируя преимущественно в пределах 1 градуса. В 1953-1956 за 4 года случилась "первая февральская революция", с 3 очень холодными февралями, январь вновь уступил всего на 3 года, постепенно вернув первенство.
С тех пор прошло почти полвека, и лишь в начале 2000-х ситуация поменялась. Произошла "вторая февральская революция", в 2005-2007, а затем и в 2011-2012 февраль отвоевал свое 1 место, но тут же его потерял.
Уже с 2013 года пошел ряд теплых и очень теплых февралей при преимущественно прохладных январях("вторая январская революция"), в конечном счете именно февраль стал вторым зимним месяцем, перешагнувшим рубеж -6 в направлении вверх, после декабря.
Однако, после ухода из 30-летки янвря 1987 и холодного февраля 2018 в последние 2 года, февраль вновь подбирается близко. Сейчас разница между двумя первыми месяцами всего 0.4°, так что может случиться очередная "революция".

Оффлайн qwerty

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1089
  • Главный модератор
    • Просмотр профиля
Сравнение формирующиеся нормы 1991/2020 с нормой 1981/2010(в скобках указано изменение к норме 81/10):

Январь -6,5(0,0)
Февраль -6,3(+0,4)
Март -0,9(+0,1)
Апрель +6,9(+0,2)
Май +13,5(+0,3)
Июнь +17,2(+0,2)
Июль +19,8(+0,6)
Август +17,7(+0,7)
Сентябрь +11,8(+0,5)
Октябрь +5,6(0,0)
Ноябрь -0,6(+0,6)
Декабрь -4,5(+0,7)

Год +6,1(+0,3)

Видно, что сильнее всего теплеет август и декабрь. Вслед за ним июль, ноябрь и сентябрь. Остались при своём январь и октябрь.


Сезоны:

Зима -5,7(+0,4)
Весна +6,5(+0,2)
Лето +18,2(+0,5)
Осень +5,6(+0,4)

Лето потеплело сильнее всего. Меньше всего теплеет весна.
Приехали...


Оффлайн Max_F

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 53
    • Просмотр профиля
По предварительным данным, климатическое лето в Москве по нормам 91-20 по сравнению с 81-10 удлинится на 6 дней (по 3 дня в начале и конце), а вот зима укоротится только на 3 дня (все в начале). Но оставшиеся 2 года могут внести небольшие коррективы.
А еще, если оставшиеся июли не подкачают, появится период «настоящего» лета с суточными нормами +20 и выше продолжительностью около 2 недель в середине - второй половине июля.
« Последнее редактирование: 31 Март 2019, 00:08:52 от Max_F »