Автор Тема: Арктика и Антарктика: прошлое, настоящее и прогнозы на будущее  (Прочитано 2517 раз)

Оффлайн Balin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Прошлое,  настоящее и прогнозы на будущее этих регионов Земли обсуждаем здесь.   :)

Оффлайн Kirill

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
На станции Восток в Антарктиде прошедший май оказался очень холодным с Tср = -70,3 оС, (Tан = -4,7 оС), до повторения рекорда 1976 года не хватило 0,2 оС.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 880
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Kirill

А не заметили, что на австралийской станции Дэвис май со средней температурой -23.3° стал самым холодным за всю историю наблюдений, начиная с 1957 года?!  Предыдущий рекорд -21.2° принадлежал 1993 году. http://www.pogodaiklimat.ru/monitor2.php?id=89571

Оффлайн Kirill

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
Цитировать
А не заметили, что на австралийской станции Дэвис май со средней температурой -23.3° стал самым холодным за всю историю наблюдений, начиная с 1957 года?!

Теперь заметил  :)

Оффлайн Balin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Началось календарное лето,  сезон таяния в Арктике продолжается. Пока в основном  тают периферийные льды Карского моря,  Гудзонов Залива и крайнего юга моря Бофорта. Основной ледовый щит пока защищен от таяния.

График изменения чистой площади (100%-ной концентрации) льдов:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/arctic.sea.ice.interactive.html
На текущую дату льда в прошлом году было меньше.

График изменения площади льдов с концентрацией 30% и больше:
http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/icecover/icecover_current.png

Концентрация арктических льдов по данным спутников:
http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr2/arctic_AMSR2_nic.png

Моделируемая толщина льдов:
http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticictnowcast.gif
Мощный очаг толстых и многолетних льдов сосредоточен в море Бофорта. Этот очаг и его сохранение очень важен для будущего арктических льдов.

Анимация изменения толщины льдов за последние 30 дней :
www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticictn_nowcast_anim30d.gif


В последнюю неделю над Арктикой влавствовал мощный и холодный приземно антициклон,  который обеспечивал довольно низкую температуру и отсекал возможность приземно теплу поступать на ледовую поверхность.  Однако антициклон слабеет,  на арену выходит глубокий циклон (в Баренцевом море):

Приземное давление :
http://ocean.dmi.dk/arctic/weather/mslp_latest.big.png

Температура у земли:
http://ocean.dmi.dk/arctic/weather/temp_latest.big.png

В ближайшие дни глубокий циклон из Баренцевого моря переместится в центральную Арктику. Ожидаются сильные ветра в центре Арктики при достаточно низких температурах,  кратковременный вынос приземно тепла со стороны севера Зап Сибири и Таймыра в теплом секторе циклона.



« Последнее редактирование: 04 Июнь 2015, 12:10:00 от Balin »

Оффлайн Balin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Мощный очаг толстых и многолетних льдов в море Бофорта. Этот очаг и его сохранение очень важен для будущего арктических льдов.

 по результатам таяния за последние 2 месяца море Бофорта вызывает самое сильное беспокойство.  Именно там появились свободные ото льда и с низкой концентрацией льда огромные участки воды:

www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr2/arctic_AMSR2_nic.png

Позитивный момент в том,  что сейчас там облачно,  маломощный циклон и практически нет волнения на море.  А температура воды около точки замерзания 0...-2.

Показательны картинки с веб-камер и буев в море Бофорта.

Карта буев:
http://obuoy.datatransport.org/monitor#overview/gpstracks

Сами картинки с веб-камер:
http://www.taartenbakkerij.eu/bestanden/olala!dieboei.html



Оффлайн GlobalW

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Недавно сменил пароль в Метеоклубе и теперь не могу войти (похоже случился сбой). Емайл указанный при регистрации давно забыт, поэтому просьба участников Метеоклуба попросить Корвуса вернуть старый пароль.

Пока нет возможности писать в Метеоклубе, попишу здесь.

Оффлайн GlobalW

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
На полюсах в ноябре случился КРИОМАГЕДОНН. Одновременно и в Арктике и Антарктиде установлены рекорды по среднемесячной площади морского льда.






Оффлайн GlobalW

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Ноябрь в Арктике стал шестым рекордно теплым месяцем.


Оффлайн GlobalW

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
2016 год идет на рекорд по среднегодовой температуре с большим отрывом.


Оффлайн GlobalW

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Костян мне написал в Метеоклубе, что в 70-х годах в Антарктиде творилось что-то подобное. Я разыскал древние данные по площади морского льда начиная с 1972 года.
ftp://sidads.colorado.edu/pub/DATASETS/nsidc0192_seaice_trends_climo/total-ice-area-extent/esmr-smmr-ssmi-merged/

Оказалось, что и тогда площадь льдов была в Антарктиде намного больше, чем сейчас. К примеру, площадь антарктического льда от 3 декабря начиная с 1973 года:



Прошлый рекорд 1976 года преодолен на 360 тысяч км2. Никогда раньше в Антарктиде не было так мало морского льда, как сейчас.
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2016, 22:19:13 от GlobalW »

Оффлайн Gekla

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Надеемся, что в ближайшие годы Арктика вернется на уровень ледовитости 70-х годов. Тем более уже несколько человек обещают нам похолодание в ближ. время.
ГП не даром злится - прошла его пора!
ГХ в окно стучится и гонит со двора :)

Оффлайн videm

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 72
    • Просмотр профиля
Надеемся, что в ближайшие годы Арктика вернется на уровень ледовитости 70-х годов. Тем более уже несколько человек обещают нам похолодание в ближ. время.
С интересом читаю старые прогнозы
Средства массовой информации — радио, пресса, телевидение — нередко сообщают о начавшемся и ожидаемом в будущем потеплении нашей планеты, которое особенно проявится к концу века. Чтобы разобраться в этом вопросе, нужно найти точку отсчета, определить, с чем сравнивать происходящие в природе изменения. Такую возможность открывают объективные масштабы лунного и солнечного времени.
Водная оболочка Земли, уровень в морях и океанах упорядочиваются в гравитационном лунном времени между новолуниями и полнолуниями. Воздушная оболочка Земли, атмосферные процессы в ней лучше упорядочиваются в магнитно-электрическом солнечном времени, которое описывается матрицей солнечной активности и ее 11-летними циклами. Криогенная, ледовая оболочка Земли, находящаяся между водой и воздухом, подчиняется и лунному, и солнечному времени. В 11-летних циклах солнечной активности от цикла к циклу меняется знак магнитного «солнечного ветра», истекающего с поверхности Солнца. Поэтому земные процессы в двух соседних циклах отличаются друг от друга и становятся похожими через один цикл. Другими словами, на текущий год следует ожидать тех событий в природе, которые наблюдались примерно 22 года назад, то есть в 1966— 1968 годах.
В 1986 году закончился 21-й и начался по международному счету 22-й 11-летний цикл. Самым высоким за 200 лет наблюдений был 19-й цикл с максимумом в 1957 году. Верификация, или оценка надежности климатических изменений, в частности термических (по материалам от Риги и Мурманска на западе до Магадана и Владивостока на востоке, включая Диксон, Тикси и Певек), свидетельствует, что значения земных элементов в низких 20-м и 21 -м циклах укладываются между предшествующими значениями 16-18-го и 17-19-го циклов. Значит, текущие природные изменения на планете носят естественный характер и для своего объяснения не требуют привлечения антропогенных или техногенных факто­ров. Значит, в советской Арктике за последние два десятилетия проявляется не потепление, а, наоборот, похолодание. Это похолодание соответствует росту уровня Каспийского моря, о чем еще в 1943 году писал президент Географического общества академик Л. С. Берг в своей небезызвестной статье с интригующим названием «Уровень Каспийского моря и условия плавания в Арктике».
Очередной, 22-й 11-летний цикл, начавшийся в 1986 году, будет низким. Следовательно, до конца века в арктических морях будет сохраняться повышенный фон ледовитости с низкими температурами и сокращенными навигационными сроками. К этому дальнейшему похолоданию надо серьезно готовиться, не уповая на гипотетическое потепление.

Валерий Купецкий. «Полярная звезда», 30 августа 1988 года

Оффлайн Gekla

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Надеемся, что в ближайшие годы Арктика вернется на уровень ледовитости 70-х годов. Тем более уже несколько человек обещают нам похолодание в ближ. время.
С интересом читаю старые прогнозы

Валерий Купецкий. «Полярная звезда», 30 августа 1988 года

Его прогноз не сбылся. Но прогнозы прогнозами, мне важнее факты. Если в ближ. годы Арктика будет уверенно холодать, это уже будет достижением. Тем более, как я понимаю, данных до 1979г по Арктике нет.
ГП не даром злится - прошла его пора!
ГХ в окно стучится и гонит со двора :)

Оффлайн trk

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
  Знак направленности магнитного поля Солнца никакого влияния на нагрев планеты (материковую и водную поверхности) не оказывает. А вот количество солнечных пятен (областей, извергающих солнечные вспышки) - влияет непосредственно на то, сколько энергии поступает от Солнца.  В 20-м веке, после 30х годов .... накопление тепла шло от одного мощного цикла к другому (первый добавил 0,1-0,2С ... второй еще прибавил, и так далее). Земля планета не маленькая - нагревается долго, остывает долго.  Всего за последние 70-80 лет было 6 мощных циклов Солнечной активности. А на рубеже 19-20х веков - 3 цикла слабой активности, в результате получили прохладный климат после 1900года. Текущий цикл СА - слабый, и первый в списке слабых.  Глобальная температура первых 8 месяцев 2017 г холоднее первых 8 месяцев 2016г всего то на 0,1-0,15С (вот такое медленное остывание). Если активность Солнца в ближайшие годы резко снизится и минимум продлится несколько лет (как было в 2008-2009гг), то скорость остывания возрастет (в год температура будет снижаться на 0,15-0,25С). Вулканический фактор так же может помочь в остывании планеты (при крупном извержение).  Таким образом, без учета действия вулканов, при низкой активности Солнца - температура планеты может снизиться до значений 1961-1990гг через 4-5 лет. 
  С мощностью Солнечных циклов за последние годы можно ознакомиться здесь

http://meteo-dv.ru/geospace/AverageMonthW 

Оффлайн videm

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 72
    • Просмотр профиля
при низкой активности Солнца - температура планеты может снизиться до значений 1961-1990гг через 4-5 лет. 
На предстоящие несколько лет давать прогноз очень рискованно - припомнят ведь. Впрочем. были и более смелые прогнозы. например:
ожидаемое в 2007 году понижение температуры (-0.5С) будет сопоставимо с падением температуры во время Маундеровского минимума солнечной активности.
//Касаткина Е.А., Шумилов О.И., Распопов О.М. и др. Предсказание температурных изменений вызванных солнечной активностью до 2040 г. Геомагнетизм и аэрономия. 2001. т. 41. № 2. с. 263-266

Оффлайн trk

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
  Videm,  во время Маундеровского минимума активности на Солнце не было десятки лет. Тогда кстати и похолодало более чем на 0,5 по Цельсию.  В 2007г шло рядовое снижение цикла СА.

 На чем "строили" свои прогнозы авторы книги, указанной Вами - неясно.

 Другое дело сейчас.  После 2007г - было 2 года с очень низкой активностью.
 Текущий цикл Солнечной активности - слабоват. Так что есть все шансы на снижение температуры (как например сейчас 2017г холоднее 2016г). 

  Кто-то (в соседних) ветках ждет в Москве среднегодовую +5,8  (норма за 1981-2010г) ... а я ожидаю в районе +5,4  (не только от снижения ГП ... например в Москве уже давно не было прохладных лет - пора бы :) )

Оффлайн Gekla

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
На полюсах в ноябре случился КРИОМАГЕДОНН. Одновременно и в Арктике и Антарктиде установлены рекорды по среднемесячной площади морского льда.





Я так понимаю, графики самообновляются? Потому что там присутствует 2017 год, а сообщение от 2016.
Так вот, следуя этим графикам в Антарктике околорекордно низкий ледовый покров в 2017! А может и рекордный, не видно, картинка маленькая.  В Арктике льда меньше, чем в 2016 году! Эта информация откуда? И правдива ли она?
ГП не даром злится - прошла его пора!
ГХ в окно стучится и гонит со двора :)

Оффлайн videm

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 72
    • Просмотр профиля
  На чем "строили" свои прогнозы авторы книги, указанной Вами - неясно.
Потому я всегда указываю источник - если интересно. можно найти и почитать.

В 2007г шло рядовое снижение цикла СА.
... Другое дело сейчас.  После 2007г - было 2 года с очень низкой активностью.
 ...Текущий цикл Солнечной активности - слабоват. Так что есть все шансы на снижение температуры (как например сейчас 2017г холоднее 2016г). 
С позиций 2017 года , конечно, теперь очевидно, что в прошлом шло "рядовое снижение цикла СА". Но ведь авторы в своих оценках опирались тогда на какой-то прогноз - так же, как и Вы сейчас.
При этом подразумевается, что этот прогноз СА даже на предстоящие несколько лет довольно надежный (температура планеты может снизиться до значений 1961-1990гг через 4-5 лет). 
 А так ли это на самом деле?
Прогнозов СА выпускается довольно много и по разным методикам.
Статья в специализированном (посвященном физике Солнца) журнале
  [ W. Dean Pesnell Solar Cycle Predictions (Invited Review)// Solar Physics November 2012, Volume 281, Issue 1, pp 507–532]
Полный текст:
http://www.leif.org/EOS/Pesnell_2012.pdf
В статье приведена сводная таблица из 75 прогнозов на 24 солнечный цикл
Как видим, ожидаемые значения очень сильно отличаются.  По некоторым прогнозам максимум R24 ожидался в районе 185, а по  другим  - менее 40.
Безусловно. что какой-то из 75 прогнозов  оказался ближе к фактическому. Но проблема в том, что, как показал прошлый опыт, метод, по которому был получен удачный прогноз на один цикл, оказывается не удачным на уже  следующий. По этой причине и говорят, что нет признанной методики прогнозирования СА. Это подтверждает даже само  число прогнозов (см. выше. например). Если допустить, что температура коррелирует с СА, то речь идет о ее вероятностном (корреляция не равна 1) прогнозе по параметру (СА). который не умеют прогнозировать.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2017, 09:03:18 от videm »

Оффлайн videm

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 72
    • Просмотр профиля
Gekla, можете здесь посмотреть
http://nsidc.org/arcticseaicenews/
 National Snow and Ice Data Center (NSIDC)