Субтропический климат

Paxan96 · 06 июля 2025, 18:28:18

Тропики это Тср +18 и выше самого холодного месяца всголу.

Paxan96 · 06 июля 2025, 18:29:47

Цитата: Sanek06 от 06 июля 2025, 15:03:11
Тему чуток забросили, но формально так-то южная и юго-восточная Украина подпадают под CFA климат по Кёппену не смотря на то что там рисуют на картах, якобы BSK(точное пока что нет).

На Донбассе норма января минусовая.

Sanek06 · 06 июля 2025, 18:41:49

Paxan96
На Донбассе норма января минусовая.
Так по некоторым расширениям там допускают до -3. Я больше имел ввиду Юг Запорожской области. На Юге скажем донецкой думаю не будет теплее чем -3.(но это не точно) - в январе.

Kirazer · 06 июля 2025, 19:04:40

Цитата: Sanek06 от 06 июля 2025, 18:41:49
Так по некоторым расширениям там допускают до -3

Тогда в Нижнем Новгороде зиму 2019-2020 можно назвать субтропической, все месяцы теплее -3, с этим я несогласен.

Sanek06 · 06 июля 2025, 20:40:26

Kirazer
Тогда в Нижнем Новгороде зиму 2019-2020 можно назвать субтропической, все месяцы теплее -3, с этим я несогласен.
Это некорректное замечание . Когда говорят и климате учитывают среднестатистические значения за длительные период - хотя бы 30 лет, а не радикальные поодинокие экстремумы. Есть и куча обратных примеров когда в исторически признанных субтропиках отдельные годы <0 и иногда и ниже -3 и ничего - статус субтропиков(и не только степных, а и океонических/морских) они от этого не теряли. Кстати подобных случаях они есть стихийными бедствиями и все же - случаются...
Экстремальные годы - не учитываются в классификациях.

Михаил Прокофьев · 06 июля 2025, 23:09:58

Sanek06

На основании заключений участников в этой теме, мне думается, что норма -3 не котируется. В целом тенденция к "развенчиванию" субтропического климата для некоторых городов и районов.

Paxan96 · 06 июля 2025, 23:24:16

Цитата: Kirazer от 06 июля 2025, 19:04:40
Цитата: Sanek06 от 06 июля 2025, 18:41:49
Так по некоторым расширениям там допускают до -3

Тогда в Нижнем Новгороде зиму 2019-2020 можно назвать субтропической, все месяцы теплее -3, с этим я несогласен.

Там ещё критерий есть. Кроме того, что должен быть в норме самый холодный месяц по Тср выше 0 ещё и среднегодовая +14 и выше.

Melkij · 06 июля 2025, 23:40:56

Классический параметр субтропиков - норма 6 месяцев выше +15, строго или менее строго все месяцы календарного лета выше +20. Зима, конечно, в плюсе, но необязательно +5 в январе. В резко континентальных субтропиках и 0.1 сгодится, но там и требование к лету посерьёзнее.
Кстати, даже в морском климате островов есть существенная разница между субтропиками и тропиками - и это разница летом, а не зимой. Я к тому, что диванные эксперты слишком любят придираться к зиме, хотя летний сезон даже важнее. Почему Англия нынче стала субтропиками, если зимы особо не потеплели? Лета там потеплели. Вся Термокраина нынче в субтропиках также из-за летнего полугодия. Зимы слабые, а летние сезоны чисто тропические. Здрасте! Ещё при Брежневе нам даже в яслях учили, что в субтропическом климате зимой господствуют умеренные воздушные массы, а летом - тропические. По сути в субтропиках тропическое лето! И все эти среднесуточные около +30 в Термокраине и в южной половине ЕТР - это именно тропические лета, поэтому там суровые субтропики.
Для островов просто определить тропики - если свободно плодоносят кокосовые пальмы, то там тропики, а если нет - субтропики, даже если близки к тропикам. Во Флориде плодоносят кокосы.

Matvey · 07 июля 2025, 07:13:07

Вся Термокраина нынче в субтропиках также из-за летнего полугодия. Зимы слабые, а летние сезоны чисто тропические.

"Термокраина" (продукт больного сознания) возможно, даже, и в тропиках (ремиссия-обострение, от этого зависит). А вот Украина, увы, нет, достаточно взглянуть на средние декабря-февраля, за последние, хотя бы, 10 лет. Да и на другие параметры тоже.

Классический параметр субтропиков - норма 6 месяцев выше +15, строго или менее строго все месяцы календарного лета выше +20. Зима, конечно, в плюсе, но необязательно +5 в январе. В резко континентальных субтропиках и 0.1 сгодится, но там и требование к лету посерьёзнее.

Как это видно, больной противоречит сам себе.

Lolka5039 · 07 июля 2025, 12:44:07

Фактически, если некоторые классификации субтропиков ориентируются на Тср зимы от 0, и Тср полгода выше +15, то Киев сюда попадает только есть поправка: не метеостанция, а отдельные районы, они являются субтропическими с показателями типа зима ~0, лето ~21, конечно по поводу половины октября выше +15 это нелегко достичь. А вторая половина апреля да
Тут нужно отметить что в Москве Тср июля на Балчуге выше ВДНХ в среднем на полтора градуса. Но тогда был солнечный июль. Для пасмурных месяцев в мегаполисах разница по городу будет не выше 0.5°
Поэтому думаю а среднем разница в градус. Тогда в теплых районах Киева норма апреля+11, октября +18, мая +17, сентября +16. Да, выжать полгода +15 очень сложно но по скользящим нормам может быть.
В таком случае 30-40% Киева будет субтропики по описанию критериев Мелкого

Melkij · 07 июля 2025, 13:33:37

Цитата: Lolka5039 от 07 июля 2025, 12:44:07
если некоторые классификации субтропиков ориентируются на Тср зимы от 0, и Тср полгода выше +15
не метеостанция, а отдельные районы

Не пол года, а 6 месяцев по отдельности!!! То есть, как правило лето с апреля по сентябрь или со середины апреля по середину октября. Даже в целом жаркие места, где всего 5 месяцев - как-то сложно назвать субтропиками.
Так улицы, дворы солнечные с некоторым заветрием - это всё городская среда, хотя м-ст. такую среду не отображают. Даже Балчуг вовсе не показывает настоящий микроклимат удачных мест в Москве. Почему игнорировать действительность, когда на улицах между зданиями свободно растут исключительно субтропические растения? Чтобы лишне не спорить, я уже давно ввёл понятие - субтропические условия, как и тропические условия. Возможно синтаксис неправильный и лучше условия субтропиков. Когда мне показали гигантские тропические бамбуки на восточном побережье Испании, меня осенило, что там реально условия тропиков. Да, климат не тропический, но в том парке именно условия такие.
Растения невозможно обмануть.

Sanek06 · 07 июля 2025, 13:58:13

Paxan96
Там ещё критерий есть. Кроме того, что должен быть в норме самый холодный месяц по Тср выше 0 ещё и среднегодовая +14 и выше.

Нет такого критерия. Может дальше кто-то придумывал, что в целом - нормально. Откуда вы это взяли?

Sanek06 · 07 июля 2025, 13:59:13

Melkij
Классический параметр субтропиков - норма 6 месяцев выше +15, строго или менее строго все месяцы календарного лета выше +20. Зима, конечно, в плюсе, но необязательно +5 в январе.
Это не классический параметр. Откуда вы это взяли?

Sanek06 · 07 июля 2025, 14:00:12

Я не понимаю. Народ если вы какие-то критерии приводите говорите откуда вы вообще это берете а то выходит ТРЭШ просто.

Paxan96 · 07 июля 2025, 15:06:18

Цитата: Sanek06 от 07 июля 2025, 13:58:13
Paxan96
Там ещё критерий есть. Кроме того, что должен быть в норме самый холодный месяц по Тср выше 0 ещё и среднегодовая +14 и выше.

Нет такого критерия. Может дальше кто-то придумывал, что в целом - нормально. Откуда вы это взяли?

Вот признаки субтропического климата:

1. Широта местности должна быть от 30 до 40 градусов.
2. Среднегодовая температура воздуха должна быть не менее +15.
3. Число месяцев, когда среднемесячная температура опускается ниже +10, не должно превышать четырёх.
4. Круглогодичная вегетация растений.
Первый пункт в Сочи не выполняется, широта самой южной точки Большого Сочи 43"23, а самой северной 44"07. Вторйо пункт так же не выполняется, многолетняя среднегодовая температура воздуха в Сочи составляет +14,1 градусов. Третий пункт выполняется полностью. Только в декабре, январе, феврале и марте среднемесячная температура воздуха бывает ниже +10. Четвёртый пункт выполняется частично: в Сочи есть вечнозелёные субтропические растения, но всё же большинство растений листопадные