Автор Тема: Зима 2017-2018  (Прочитано 9094 раз)

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7626
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Зима 2017-2018
« : 08 Октябрь 2017, 16:42:57 »
Предварительный прогноз на ноябрь 2017 г. и зиму 2017-2018 гг. в Москве
ноябрь теплый(около +0,5... +1,5), осадков около нормы(80-120%)
декабрь теплый(около -2,5... -3,5), осадков выше нормы(120-150%)
январь холодный(около -10... -11), осадков ниже нормы(60-80%)
февраль нормальный(около -7... -8), осадков ниже нормы(60-80%)

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6028
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #1 : 08 Октябрь 2017, 20:12:43 »
Весь холод выплеснулся в тёплое полугодие.

В общем жду предварительно ноябрь норма+, тёплый декабрь, холодный январь и норма- февраль.
Приехали...


Оффлайн Gekla

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #2 : 08 Октябрь 2017, 20:46:50 »
Искренне желаю этой зиме получиться такой же холодной, как в 1955-1956 и такой же снежной, как в 1965-1966.

Оффлайн Gekla

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #3 : 08 Октябрь 2017, 20:48:17 »
В общем жду предварительно ноябрь норма+, тёплый декабрь, холодный январь и норма- февраль.
В общем получилась практически полная копия прогноза от Alter

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7626
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #4 : 09 Октябрь 2017, 15:44:34 »
В последние месяцы индекс арктической осцилляции колебался в области преимущественно слабо положительных значений.
В предстоящие  2 недели он также будет положительным.
Таким образом, если в прошлом году индекс АО резко свернул вниз еще в начале октября, вызвав тем самым значительное похолодание в центре ЕТР с последующим ранним приходом зимы, то в этом году ситуация иная - вплоть до начала третьей декады октября никаких существенных похолоданий и репетиций зимы в центральных областях не ожидается.
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2017, 15:48:11 от Alter »

Оффлайн Gekla

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #5 : 09 Октябрь 2017, 18:22:44 »
В октябре приход зимы редкость. Зазимки ни к чему. Вот в начале-середине ноября пусть уже приходит, но только именно Зима с большой буквы. С морозами и устойчивым снежным покровом.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3318
  • Смоленск
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #6 : 10 Октябрь 2017, 00:16:39 »
Продублирую тут прогноз, у себя жду декабрь ОТ 0+1, январь тёплый -3-3.5, февраль холодный -7-8. Ожидаю УПВ на стыке января-февраля, снег и умеренные морозы, начиная с середины января, остальное время балом правит Атлантика. Ноябрь +2+3.

Пока предпосылок для холодов не видно. ЗП ещё не работает, к началу ноября может оклематься.
Арктические вторжения летом могли исчерпать себя. Вот с января дадут о себе знать возможно.
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2017, 00:33:46 от Alexander »

Оффлайн Gekla

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #7 : 10 Октябрь 2017, 03:35:49 »
Как раз очень хорошо, что сейчас циклоническая деятельность. К ноябрю, надеюсь, она себя исчерпает, ибо продолжается уже с конца августа. Так что либо ноябрь, либо декабрь точно холодными будут. И холодный февраль ну просто уже обязан случиться, так что верю и жду.
Вот бы вернулись зимы советских времен на ЕТР, как 62-63 или 68-69.
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2017, 03:51:04 от Gekla »

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7626
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #8 : 11 Октябрь 2017, 15:15:59 »
Во всяком случае первая половина зимы(в самом крайнем случае декабрь) точно вырисовывается теплой, а во второй возможно все, что угодно. Интуитивно ожидаю сюрприз уже в январе, хотя ничто не помешает зиме выйти целиком теплой и мягкой.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6028
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #9 : 11 Октябрь 2017, 16:20:28 »
Alter

Когда же случится холодная зима. После сезона 12/13, как отрезало.
Приехали...


Оффлайн Gekla

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 174
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #10 : 11 Октябрь 2017, 17:45:48 »
Alter

Хм... в прошлом году вы конкретно так пролетели на декабрь и февраль, хотя прогноз давался примерно в это же время. Так что писать, что начало точно будет теплым, как минимум сомнительно

Я вот пока верю другому человеку, который спрогнозировал очень холодную зиму 2017-2018 на ЕТР. Хотя там тоже есть много вопросов.

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7626
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #11 : 12 Октябрь 2017, 12:28:03 »
Alter

Хм... в прошлом году вы конкретно так пролетели на декабрь и февраль, хотя прогноз давался примерно в это же время. Так что писать, что начало точно будет теплым, как минимум сомнительно


Так холодные прогнозы почти всегда пролетают) а сейчас виден устойчивый ЗП - это гораздо более надежный ориентир, чем аномальные циркуляции - энергетически более выгодная система. Стальнов это понимает, Олефиренко - нет. Хотя прогнозы обоих совершенно ненаучны, у Стальнова уровень не хуже, чем у оф. прогноза, у Олефиренко даже в этом году только половина попаданий, раньше было еще хуже.

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7626
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #12 : 12 Октябрь 2017, 15:25:39 »
Помимо этих соображений по зимам существует также двухлетний цикл.
Так, если брать среднее всех нечетных и четных декабрей с 1981 по 2016 включительно, получится, что средняя четных декабрей -5.4, а нечетных на градус выше: -4,4.
А вот с 2001 по 2016 разница еще заметнее: -5,1 против -3,7.
Таким образом, статистически декабрь 2017 ожидается на градус-полтора теплее декабря 2016 года.
Еще точнее, с учетом СКО нечетных декабрей с 1981 по 2016 гг. включительно, получим декабрь в сигма-интервале от
-0,4 до -6,3.
Жду его в районе -3.0, что близко к середине такой оценки.
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2017, 15:33:01 от Alter »

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6028
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #13 : 18 Октябрь 2017, 20:14:41 »
Замечу, что отсутствие заметных зимних событий осенью(снегопады с ВСП и дневные минусы на пару дней) могут привести потом к резкому приходу зимы. Так было например в октябре-ноябре 2010 года.

А в тёплые зимние сезоны осенние вылазки зимы были заметные:

В 2006 году в первой половины ноября был СП и дневные минусы.
В 2007 году снегопады в середине октября с ВСП и нормальный ноябрь.
В 2008 году зима делала вылазки на стыке второй и третьей декады ноября.
В 2011 году снег лежал почти весь ноябрь. Да и в октября вроде был ВСП.
В 2013 году снег выпадал вообще в конце сентября.
В 2015 году в первой половине октября и снег и ВСП был.


Это моя теория, но считаю, что длительное отсутствие заметных холодов с зимоподобной погодой осенью может привести в дальнейшем к заметном холоду уже календарной зимой.

По последнему прогону ГФС выходит слабенькая выходка зимы. Так что посмотрим...


« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2017, 22:20:44 от qwerty »
Приехали...


Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7626
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #14 : 25 Октябрь 2017, 01:21:48 »
Октябрь на исходе, а юг Сибири еще свободен от снега. Очевидно, октябрьский прирост СП в Сибири окажется незначительным. А по методике Джуды Коэна это будет означать тенденцию к положительному АО и теплую зиму. Во всяком случае ее первую половину.

Оффлайн Shadow

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5212
  • Санкт-Петербург
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #15 : 27 Ноябрь 2017, 09:35:38 »
Alter
Октябрь на исходе, а юг Сибири еще свободен от снега.

Вы это писали еще 25 октября. Рановато снегу на юге Сибири в это время даже по классике. Средние даты появления ПСП:
Томск - 29 октября
Омск -6-8 ноября

Правда, реально снег установился в тех краях на 1-2 недели позже этих сроков...

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7626
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #16 : 14 Февраль 2018, 12:52:14 »
Alter

Хм... в прошлом году вы конкретно так пролетели на декабрь и февраль, хотя прогноз давался примерно в это же время. Так что писать, что начало точно будет теплым, как минимум сомнительно

Я вот пока верю другому человеку, который спрогнозировал очень холодную зиму 2017-2018 на ЕТР. Хотя там тоже есть много вопросов.

Это Виктору что ли? Теплое начало зимы было очевиднейшей вещью. Вот январь уже начал удивлять.

Онлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #17 : 31 Март 2018, 23:00:05 »
Главный же критерий, по-моему, сумма за период 30 суток. Сумма за период 30 суток была положительной (с 10 декабря по 8 января).

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7626
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #18 : 01 Апрель 2018, 00:03:06 »
Vasilii, за 29 суток: с 10 декабря по 7 января.
О том и речь.

Онлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2313
    • Просмотр профиля
Re: Зима 2017-2018
« Ответ #19 : 01 Апрель 2018, 01:08:20 »
Vasilii, за 29 суток: с 10 декабря по 7 января.
О том и речь.
Можно поподробнее? Я написал про 30 суток, сумма накопленных температур вышла положительная за это период.
Или, если бы 7-е и 8-е просто поменялись бы местами, тогда бы всё получилось?  :) И чтобы в этом случае делали бы с периодом уже зарегистрированного начала метеозимы (с 22 ноября отрицательная Т в течении 30 дней была). Тоже б отменили её получается? То есть выходит не может быть метеосезона менее 30 суток? Правильно?
Но тогда получается правило про устойчивый переход в течении 30 дней - фикция...