МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Lolka5039
а в Москве лето 2011 пока на 3 месте в 21 веке (после 2010 и 2021).

Цитата: Ilgiz от 25 января 2023, 21:57:07
Lolka5039
а в Москве лето 2011 пока на 3 месте в 21 веке (после 2010 и 2021).

А куда у вас делись аномально теплые лета 2001, 2007, 2012, 2015 ?

Lolka5039
Вероятности. Вообще, вероятность что N месяц окажется холодным, 33%.
Снова отвечу тоже что и afretro.  Хотя тут скорее и в климате дело. Конечно же вероятность холодного месяца не 33.3333%.  Среднемесячная температура складывается не из равномерно распределенных данных и это также не белый шум.  Вот к пример скажите что вероятность холодного месяца в июле в Киеве 33.3%?))))

Lolka5039
посчитайте их Тср по Климмонитору и сами получите ответ на свой вопрос.
Лето 2007 - два месяца нормальных, 2012 - тоже, 2015 - вообще ни одного теплого. Вы о чем вообще? Вот лета 2016 и 2022 ещё можно отнести к тёплым, но они уступают по-настоящему аномальным летам 2010, 2011 и 2021.

Цитата: Sanek06 от 25 января 2023, 22:00:58
Lolka5039
Вероятности. Вообще, вероятность что N месяц окажется холодным, 33%.
Снова отвечу тоже что и afretro.  Хотя тут скорее и в климате дело. Конечно же вероятность холодного месяца не 33.3333%.  Среднемесячная температура складывается не из равномерно распределенных данных и это также не белый шум.  Вот к пример скажите что вероятность холодного месяца в июле в Киеве 33.3%?))))

Конечно
К примеру, в Киеве, лето и зима теплеют быстрее, чем осень и весна. Быстрее всех теплеет лето, потом зима, потом весна и потом осень. Но (!) в последние годы творится какой-то передел, весна резко перестала теплеть, и каждую весну на нас начал обваливаться холодок
Этот треш начал зарождаться в 2019 году, когда Тмакс мая в Киеве был на 2 градуса ниже, чем в Москве
А в 2020-2022 году уже апогей весенней отрицательной аномалии
Кажется, мы попали в климатическую эпоху, на подобе эпох циркуляции в прошлом для Киева
"Эпоха теплых зим 80-х"
"Эпоха холодных летних сезонов 70-х"
И так далее. Как понять вероятность, что эпоха, начавшаеся несколько лет назад, не закончилась и следующая весна получится холодной?
Для этого можно поднять ряд наблюдений в 200 лет, эпохи холодных вёсен не длились больше 3 лет

Вообще идеально было бы привести месяцы к такой градации, что холодных, нормальных и средних было бы поровну. Достаточно высчитать перцентили 33.3 и 66,7. И вообще это в эпоху ЭВМ сделать совсем несложно для любых объёмов данных. Но, почему-то, все равно идёт привязка к каким-то конкретным градусам, зачастую вовсе несуразная.

Цитата: Lolka5039 от 25 января 2023, 21:52:13
Что интересно, лето 2011 года в Киеве конечно вышло теплым, но теплее этого лета оказались: 2004, 2005, 2007, 2010, 2012, 2013, 2015, 2016, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022
В целом не то что обычное а немного откатное лето

У нас почти идентичными вышли Тср января 2011 и 2021, а также февраля 2011 и 2021 (в обоих случаях - нормальные к норме 1991-2020, теплые к норме 1961-1990 месяцы).
Март - в 2011 году на 1° теплее чем в 2021, не то чтоб похож, но и не сильно отличался.
Также лето (по крайней мере середина лета) 2021 и 2011 вышли похожим - в целом прохладным и дождливым. В 2021 однако июнь вышел очень теплым, в 2011 лишь нормальным.
А вот апрель и май 2011 и 2021 вышли у нас полностью противоположными. В 2021 году комбинация апрель+май стала самой холодной за последние 80 лет, в 2011 - второй самой жаркой на тот момент в истории (сейчас - третьей, с 2018 года).
Лето 2011 у нас в целом было вторым в 21 веке, после 2007 года, по холоду.

Думаю, май 2023 вполне может быть отражением ноября 2022 - холодная первая половина и тёплая/жаркая вторая, в итоге норма+.

Lolka5039
"Откатное" лето в Киеве сейчас это <+19

Цитата: arctic outbreak от 25 января 2023, 22:12:34

Цитата: Lolka5039 от 25 января 2023, 21:52:13
Что интересно, лето 2011 года в Киеве конечно вышло теплым, но теплее этого лета оказались: 2004, 2005, 2007, 2010, 2012, 2013, 2015, 2016, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022
В целом не то что обычное а немного откатное лето

У нас почти идентичными вышли Тср января 2011 и 2021, а также февраля 2011 и 2021 (в обоих случаях - нормальные к норме 1991-2020, теплые к норме 1961-1990 месяцы).
Март - в 2011 году на 1° теплее чем в 2021, не то чтоб похож, но и не сильно отличался.
Также лето (по крайней мере середина лета) 2021 и 2011 вышли похожим - в целом прохладным и дождливым. В 2021 однако июнь вышел очень теплым, в 2011 лишь нормальным.
А вот апрель и май 2011 и 2021 вышли у нас полностью противоположными. В 2021 году комбинация апрель+май стала самой холодной за последние 80 лет, в 2011 - второй самой жаркой на тот момент в истории (сейчас - третьей, с 2018 года).
Лето 2011 у нас в целом было вторым в 21 веке, после 2007 года, по холоду.

У нас самым холодным в этом веке было, вроде как, лето 2003 года
Однако оно вышло нормальным относительно нормы
А тёплое лето длится с 2005 года, то есть Тан выше +0.8 уже 18 летних сезонов подряд. Это беспрецедентно и показывает что лето теплеет гораздо быстрее зимы
Лето 2011 у нас оказалось слегка теплым, лето 2021 года - второе место по теплу, лето 2010 года - первое место по теплу
Средняя лета 2010 года оказалась выше +23, средняя лета 2021 года чуть недотянула до +23

Цитата: A.Arieri от 25 января 2023, 22:17:34
Lolka5039
"Откатное" лето в Киеве сейчас это <+19

Да в целом норма+ уже таким считается, откат к началу нулевым
Однако у нас просто увеличивается весенне-летний разрыв
Это в Нижнем Новгороде бывает в мае +33 (когда в Киеве +17 и дожди), а потом весь июнь оказывается холоднее Киева. У вас вообще Тмакс мая бывает Тмаксом года. Все перевёрнуто часто

Lolka5039
Конечно
Нет. Вероятность в Киеве в июле получить холодный месяц намного ниже чем 33.3% или вы все таки думаете что последние 20 лет отсутвие хотя бы одного холодного июля это стечение обстоятельств? Тут блин нормальных всего 4 месяца. Что интересно — все июли 2001-2010 в Киеве были теплыми. А 4 нормальных июля уже в 2011-2020. Из них норма- 1.

Sanek06
в Москве холодных июлей не было 29 лет с 1988 по 2016 год. Но все же эта серия прервалась в 2017. В 2021 прервалась долгая серия нехолодных сентябрей. Пока только август держится неприступной для холода крепостью. Но и он рано или поздно падёт.

Alter
Вообще идеально было бы привести месяцы к такой градации, что холодных, нормальных и средних было бы поровну.
Это сложно потому что климат может меняться неравномерно. Это было сложно даже когда климат был более или менее стабильным. Сейчас нужно вводить какую-то переменную по скорости ГП. В принципе она составляет  в среднем +0.2 +0.3 по Украине за десятилетие в зависимости от месяца. Можно накинуть ее авансом к следующей норме(хотя расчеты посложнее)

ЦитироватьДа в целом норма+ уже таким считается, откат к началу нулевым

Lolka5039
Я не считаю откатом во время, которое входит в действующие нормы.

ЦитироватьЭто в Нижнем Новгороде бывает в мае +33 (когда в Киеве +17 и дожди),

Наша континентальная болтанка способна на многое: Тмакс августа 2015, ниже чем мая, июня, июля, сентября и на 0,5 выше апреля. В теории в году май может быть самым тёплым месяцем в году.

Бывают у нас летние месяца и теплее, чем в Киеве (июнь-июль 1988, июнь 1998 июль 2000, июнь 2006, август 2007, июли 2010 и 2011, раньше - чаще)