МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Paxan96
я оцениваю климат не глобально, а по регионам. На мой взгляд для Центра ЕТР перелом наступил именно в 2007. Многие вещи, начиная с того года, исчезли надолго, если не навсегда. А какие-то наоборот появились в первый раз (например почти бесснежный январь или март с Тср выше +4 и Тмакс выше +17 в Москве).

Ilgiz
Не совсем верный подход. В атмосфере все взаимосвязано.

Ilgiz

Так-то в масштабах планеты 98 год тогда действительно прогрессивный по теплу и был с отрывом РТ глобально, очень много тёплой заливки на карте, основной холод в том году как раз у нас в РФ был.

Цитата: Ilgiz от 27 января 2023, 12:39:42
А какие-то наоборот появились в первый раз (например почти бесснежный январь

Есть какая-то принципиальная разница между декабрём и январём? Зато декабрь рекордным по осадкам был. Это уж точно не показатель...

Ilgiz
В моем регионе ничего кардинально не поменялось ни в 1998, ни в 2007. Ничего не исчезло навсегда и не добавилось то, чего раньше не было.
Даже абсолютный рекорд тепла +41,6 не перебит с 1952 года. Равно как и рекорд холода -43,2 с 1969.

Paxan96
Для вас подход неверный, но он имеет право быть. В вопросе изменения климата я сторонник региональной концепции, поэтому больше люблю термин РП+, чем ГП+.
A.Arieri
не спорю, но мне важнее мой регион
Vasilii
конечно разница есть. Декабрь получить почти бесснежным и околонулевым намного проще, чем январь, даже в начале 60-х такой декабрь уже случался, а вот января наподобие 2007 и 2020 ранее не было, 1989 был хоть и ОТ, но при этом вполне зимним месяцем с обилием снега.
Steinberg
поэтому я за то чтобы каждый регион рассматривать отдельно. Но РП+ у вас тоже есть, правда более выражено в тёплое полугодие и при этом более медленное, чем в Центре ЕТР.

Цитата: Ilgiz от 27 января 2023, 12:48:13
конечно разница есть. Декабрь получить почти бесснежным и околонулевым намного проще, чем январь, даже в начале 60-х такой декабрь уже случался, а вот января наподобие 2007 и 2020 ранее не было, 1989 был хоть и ОТ, но при этом вполне зимним месяцем с обилием снега.

Вы на температуру не переходите. Вы про осадки говорили, касаемо января. Нет никакой разницы существенной по осадкам между январём и декабрём по климату. Этой зимой декабрь рекордно снежный, в январе уже больше половины нормы выпало - ничего удивительного. Обычные флуктуации в рамках климата, тем более прошлые январи были довольно снежные и вы, как любитель компенсаций, должны были готовы быть к этому январю

Vasilii
я про снежность говорю не с точки зрения количества осадков в виде снега, а с точки зрения количества дней с СП. Может быть 0 мм осадков, но снег лежать весь месяц при минусе, а может быть очень много осадков, но почти все дождём при плюсе. А то что снегом при этом быстро тает.

Насчет снежности сложный вопрос. При потеплении осадки растут, а чтобы они преобладали в виде дождя это надо норму Тср 0 и выше иметь.

Paxan96
тут важна траектория циклонов. Если они идут "правильной" стороной, то и тепла сильного не будет, и осадки будут в основном в виде снега. Февраль 2021 вышел одновременно и ОХ, и весьма снежным с мегазавалом в середине месяца. Про март 2013 думаю даже рассказывать не надо, его помнит весь "московский Метеоклуб" уж точно.

Цитата: Ilgiz от 27 января 2023, 12:34:48
Juice
не знаю, что переломного случилось именно в 1998, ведь после него была например очень неприятная серия с октября 2002 по июнь 2003, вишенкой на торте у которой стал ОХ июнь. Мне кажется на переломный больше похож 2007 год.

Да, в 2007 году случилась настоящая климатическая революция, с декабря по март 3 рекордно теплых месяца на тот момент - декабрь, январь и март, потом в мае аномальная жара, потом в августе. Но все же среднегодовая росла достаточно ровно - последний год ниже +2 был в 1969, ниже +3 1987, ниже +4 1994, ниже +5 2006. И что интересно, если раньше среднегодовая скакала от +1 до +5, то сейчас уже последние 16 лет укладывается в пределы +5+6, небывалая ровность. То есть нижняя граница среднегодовой очень сильно выросла, а верхняя граница растет слабо.

Ilgiz
Так если норма месяца стала 0 и выше, это уже означает, что наоборот снежный месяц уже редкая аномалия по сути. Хороший пример ноябрь, теперь ноябрь с сп это уже аномалия.

Paxan96
насчёт ноября согласен. А вот норма марта уже вплотную подобралась к 0, а месяц как был преимущественно снежный, так и остаётся. Всё-таки одно дело накапливать СП с нуля, а совсем другое топить тот, что достался по наследству от зимы. Чтобы март стал по климату преимущественно бесснежным, нужно чтобы его норма превысила +1, тогда в среднем он будет сходить в 1 половине. А даже с нормой +0.2...+0.4 он будет чаще держаться до равноденствия хотя бы.

Цитироватьниже +4 1994

В Павлове не знаю, но в Нижнем 1997.

Март все же нельзя сравнивать с ноябрем. За последние 15 лет средняя ноября уже составляет +1,0 - не помог даже прошлогодний ноябрь!
То есть без ноябрей 90-х это уже полностью осенний месяц.
У марта же за этот период 2008-2022 средняя -0,4 - это все еще переходный месяц.