МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Оффтоп.
Кроме сентября 1847 +18.2 у нас есть еще сентябрь 1851 +17.5, и бывший рекордный ноябрь 1851 +2.0, который побит только 2013-ым годом. И аномально тёплый ноябрь 1851 совпадает с Киевом.

Здесь еще речь шла о влиянии моря и циркуляции. Не недооценивайте _{упоротые} чудеса континента.

Наш же Нижний Новгород: В 1923, 1926 и 1929 ноябрь теплее апреля, в первом году почти на 3 градуса.
Забавно, все 3 случая за историю в 1920-х.

Цитата: Lambert от 27 сентября 2023, 23:00:25
ЗНе недооценивайте _{упоротые} чудеса континента.

А ещё ноябрь 2010, который в Москве был теплее, чем в Риге у моря. Так что в сентябре это вообще проще простого, как в 2018-ом году.

Цитата: Melkij от 27 сентября 2023, 23:19:25

Цитата: Lambert от 27 сентября 2023, 23:00:25
ЗНе недооценивайте _{упоротые} чудеса континента.

А ещё ноябрь 2010, который в Москве был теплее, чем в Риге у моря. Так что в сентябре это вообще проще простого, как в 2018-ом году.

это в той Москве где в ноябре 2010 такой лютый пожаловал, что Лиепая за многолетнюю историю ноябрей просто отдыхает... А -30 в Тверской области 30 ноября 2010?

Dormih, у нашей "лесной" м.с. большие проблемы с минимумами в теплый период.

А вообще Смоленск железно идет на рекордный сентябрь за период посуточных наблюдений, с 1944 года. Сейчас Tср за 27 дней +14.2 пока что, рекорд +13.7 от 1994 года. Топ-5 такой:

1994   13.7
2018   13.6
1975   13.4
2015   13.31
2020   13.25

Но, по летописным данным с 1887 года, есть еще сентябрь 1938 года с Tср +14.6, и 1937 с Tср +14.1, с учетом этих годов нынешний будет на 2-3 месте, что тоже мощно.

Ну и плюс скорей всего уже точно, сентябрь 2023 у нас официально состоялся рекордно-мягкий, Tmin пока что +4.1 от 17 сентября, сейчас уже дальше ночи должны быть значительно теплее. Нынешний топ-5 по самым высоким Tmin сентября:

2011   4.0
2017   3.9
1994   3.3
2012   2.8
2015   2.7

Lolka5039

Про море вы что-то несуразное говорите. От Москвы до ближайшего моря около 700 км, от Нижнего около 900. От Оренбурга - 570. Вы же не будете утверждать, что Москва континентальнее Оренбурга?)

Москва и Нижний не очень-то друг от друга отличаются. Ну и к тому же вам привели уже фактическое опровержение ваших теорий...

Цитата: Steinberg от 28 сентября 2023, 09:44:56
Lolka5039

Про море вы что-то несуразное говорите. От Москвы до ближайшего моря около 700 км, от Нижнего около 900. От Оренбурга - 570. Вы же не будете утверждать, что Москва континентальнее Оренбурга?)

Москва и Нижний не очень-то друг от друга отличаются. Ну и к тому же вам привели уже фактическое опровержение ваших теорий...

Это до Каспия от Оренбурга 570 км?

Цитата: Paxan96 от 28 сентября 2023, 09:46:59
Это до Каспия от Оренбурга 570 км?

Угу.

В Киеве 106 дней подряд двадцатники, и при этом среднесуточная температура столько же дней подряд ни разу не была ниже +15. В этом отношении никакой другой год и близко не стоит.
А в Париже рекорд 1680 года устоит, как ни странно.

Цитата: Lolka5039 от 27 сентября 2023, 23:22:24
это в той Москве где в ноябре 2010 такой лютый пожаловал, что Лиепая за многолетнюю историю ноябрей просто отдыхает... А -30 в Тверской области 30 ноября 2010?

Все обсуждают среднемесячную и вдруг ты прицепился к Тмин в последнее число ноября. В Латвии и Эстонии тогда было -25 и это вообще-то стал абсолютным рекордом ноября, а на Севере Ирландии у океана тогда было -19. Я просто просвещаю тебя, что море не так влияет, как ты там у себя на уме напридумал. Море греет в первую очередь созданием туч при прохождении арктической массы. И всё. Если небо ясное (воздушная масса умеренная или тёплая) и дует плотный ветер с моря на сушу, за каждые 10 км от пляжа Т2м падает на 1 градус, но на расстоянии 50 км от моря нет разницы с Т2м и 250 км от моря. То есть, море греет только тучами, если они вообще возникают и если они проходят над конкретным местом ночью (порой тучи из-за конвекции над Балтийским морем доходят аж до Смоленской области или юга Беларуси - но при этом рядом с узким потоком туч всего 10-20 км от пляжа может быть на 20 градусов холоднее, чем в Беларуси под тучами с моря). Во всех других ситуациях море вообще не греет. А поскольку морозы связаны не с западным ветром, а с другими направлениями, то море вообще не при делах. Это стереотип, фикция, что море что-то там греет. Оно ни разу не остужало сосновые леса на дюнах. Сколько раз шёл через лес при +32, а выходил на пляж, а там холодный ветер с моря и всего +22. И растительность вне пляжей не отличается от растительности под Уралом.
Раскалиться НН и Москва в сентябре вполне может и не из-за одного АЦ, а из-за разных барических образований, которые удачно прошли. Куда интереснее, что этот сентябрь стал рекордным на невероятно обширной территории. Были свергнуты рекорды самых разных годов, местами рекорд среднемесячной улучшен больше 3 градусов. Просто феноменальный сентябрь. При этом посреди всей этой тепловой вакханалии случился аутсайдер. Кстати, весь сентябрь уже в самого начала было понятно, что рекорд не светит - он слишком высок. А может быть как раз в 1934-ом измерения были неправильными... Везде и всё время есть метеостанции, которые измеряют искажённые параметры. Скорее всего тогда метеостанция находилась внутри Лиепаи посреди брусчатки. Или рядом были здания, которые позволяли хорошо прогреться воздуху у будки термометров. Нарушения в измерениях всегда были, есть и будут. И при царях измерения велись ну очень неправильно. Это просто сказки для любителей исторических данных. Есть люди, которые получают умиротворение, копаясь в историю, находя что-то там. Вот я знаю таких чудиков, которые что-то там выискивают в Библии. Люди реально тратят свою жизнь на такое. У них нет отношений, нет никаких развлечений, они погружены в изучение политической книжки для порабощения людей античности и предыдущих столетий. Скорее всего они сами не знают, что именно они там ищут. Так и с этими рекордами давности. Это просто неважно! Что было, то было - достоверно не убедиться, что именно тогда было. Но можно вполне допустить, что будки с термометрами на конкретных метеоплощадках что-то там измерили. И всё. История и площадках. А что было вне площадок или между ними... об этом мы ну никак не узнаем. Впрочем даже нынче судить о мире только по редким метеостанциям как-то не совсем объективно. Жизнь есть и за пределами метеоплощадок!

Цитата: Steinberg от 28 сентября 2023, 09:44:56
Lolka5039

Про море вы что-то несуразное говорите. От Москвы до ближайшего моря около 700 км, от Нижнего около 900. От Оренбурга - 570. Вы же не будете утверждать, что Москва континентальнее Оренбурга?)

Москва и Нижний не очень-то друг от друга отличаются. Ну и к тому же вам привели уже фактическое опровержение ваших теорий...

Каспийское слабо влияет, я могу сказать что Киевской водохранилище (там более 15 км в ширину) значит что у меня климат "приморского типа", но нет
Все же, крупное море от Оренбурга очень далеко
И на Киев например влияет непосредственно Черное море, именно поэтому в середине ноября было +22, а в середине аналогичного марта около +19, например. Это не влияние водохранилища, а влияние именно моря в 500 км.

Melkij
Море просто греет ночью, если выражаться более просто.
Приморские минимумы всегда выше чем степные или какие-то там лесные другие
Но важность расстояния города от моря комплексная: например вдали от моря способен формироваться блокирующий АЦ, над морем - нет, блоков нету. Поэтому в Киеве никогда (как и в Лиепайе) небыло центра антициклона/центра ядра. Всегда периферия
А если мы вернемся к центру то увидим, что после Равноденствия в конце сентября ночи уже хорошо прижучивают, и чем ближе к центру АЦ и чем слабее ветер - тем сильнее выхолаживание будет в конце сентября, а днем уже слабые инверсии и разницы с приморской периферией АЦ особой не будет. Поэтому отложу в сторону Москву, но в ситуации "центр АЦ - Нижний Новгород, западная периферия - Минск", в Минске будет теплее значительно, а Нижний будет но ночам хорошо покрываться в т.ч. туманами, да и вообще могут быть такие неприятности от факта нахождения в центра блока. Ибо уже сентябрь

Что касается 2010 года то да, он стал рекордно тёплым. Хотя вот тобой нелюбимый Смоленск тогда взял вроде на 5 градусов ниже, чем Киев. Основное тепло в том ноябре было на Юге, а не на центре ЕТР.

Lolka5039

А вы "крупноту" моря по какому признаку берете? По площади зеркала Каспий на 6% меньше Черного.

Я к тому, что море влияет, но не бесконечно же. Киев намного ближе к морю, чем Москва, а вот у Москвы и Нижнего разница удаленности - 700 или 900 км - вообще ни на что не влияет. Разницу мы ощутим только при сравнении городов на побережье и на 500 км вглубь континента. Но не внутри континента. Там уже совсем другие факторы будут определять климатические различия.

Melkij

Общайтесь адекватно с людьми здесь. Это не метеоклуб. За хамство отправитесь в бан.

Костян может выуживать сомнительные данные откуда угодно.
Но у нас есть достоверный рекорд 1938 года. Если в этом сентябрь сохранит среднюю +15.0 и выше, он станет самым теплым в метеоистории Москвы.