МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Melkij от 23 октября 2023, 15:14:01

Цитата: Andrew FM от 23 октября 2023, 14:43:52
На основе 4-х членного ансамбля делать ДПП на 2 с лишним месяца вперед - это смело!

Это не ДТП и со смелостью тоже ничего общего. Это всего лишь преобладающее в последние много премного лет. Все наверно забыли, сколько раз в прошлый холодный сезон (это не только зима, но чуть больше) к МО проваливалась арктическая масса, сколько раз был АЦ, а во всех случаях никакого соответствующего мороза там не было, ибо постоянно были пасмурные ночи. Я весь поседел, пока ждал того самого морозца в соответствии с воздушной массой и барикой. Ни черта не случилось! Если бы карты показывали ноябрь 1998 и 1993, я всё равно даже не сомневался бы, что опять восточнее будет теплее. На растительных форумах украинцы меня уже отпинали, ибо я осмеливался называть вещи своими именами - земли вокруг Кипящего моря словно с цепи сорвались в своём перегреве. Теперь россияне что-то там возражают, когда я годами указываю на феноменальное, чудовищное потепление на ЕТР. Но скоро они уже не смогут этого отрицать. Как и украинцы уже не могут отрицать происходящее у них.

Наверное потому что никаких доказательств того самого чудовищного потепления чтобы аж серьезные морозы отсуствовали, нет?
Вот к примеру а Вы знаете что в центре ЕТР классическая (а именно реверсная) схема зимней цикруляции? То есть, мороз - солнце, тепло - пасмурнятина
В Украине всё совсем иначе... Как и в Латвии. То есть на ЕТР в 99% случаях при ультраполярном вторжении будет солнечно как минимум ночью, днем может что-то там вырасти ещё. Речь о жестких УПВ, обычные ПВ как в 2017 году могут на небольшой части этого ПВ давать в том числе высотный циклон с пасмурностью, но большая часть территории будет с солнцем и звёздными морозами
Что касается Киева то тут может быть тепло и солнце, а можнт мороз и пасмурнятина. Центры ААЦ чаще проходят по Москве, чем по Киеву и Риге. По этому вероятность солнца в АЦ выше всего среди трёх городов будет в Москве
Это факты, которые легко доказать, в отличии от сам знаешь чего

Цитата: Lolka5039 от 23 октября 2023, 16:15:50
Это факты, которые легко доказать

Вот факты, что часть ЕТР жарится пуще Лиепайского района (разница в норме ноября меньше разницы в Тан среднемесячной)















Самый худший ноябрь в моей жизни, даже хуже - в жизнях всех родных...

Цитата: Steinberg от 23 октября 2023, 06:53:32
Каждый в своем климате для себя волен сам выделить сезоны. Для меня с нашими зимами зима - это устойчиво Тмакс<0. Ощущения не обманешь) Но - я же никому не навязываю такое экстремальное для многих мнение.

Полностью согласен. Всякие там +5 и +3 это вообще не зима. Да и вообще, когда много оттепелей, ну не особо это корректно зимой называть. И картинка осенняя, и грязь, и снег улетает в 0, даже если выпадал. Для меня многие декабри 2010-х в центре ЕТР это осенние месяцы, даже если чисто технически у них была среднемесячная -1. Ну ни разу они не выглядели как зима, когда земля голая, всё растаяло, и днём постоянно дождь идёт. Кстати, вполне возможно, что в этом году у нас будет как раз такой осенний декабрь, аж с 2019 их не было, что в эпоху глобального потепления очень подозрительно. Да и если по аналогам смотреть, весьма на то похоже.

Dormih
да, вполне может быть такой декабрь в Центре ЕТР в этот раз.

Вот бы составить карту распространения Постоянного СП по России.

Чтобы увидеть, до куда зимой его граница доходит, а где зимой нет ПСП.

Цитата: Ilgiz от 24 октября 2023, 12:54:06
а что там Климатический Рединг даёт на ноябрь?

А что, ссылка не работает на Руси? Тан к норме за период 1993-2016! Ой, а норма-то занижена с таким выбором периода! Так что к актуальной норме там холодный ноябрь показывается.

Melkij
спасибо. Ну, норма 1991-2020 несильно отличается от 1993-2016 - лишь на несколько десятых, поэтому скорее не холод, а норма-минус тогда получается. Пока это противоречит КФС, чей прогноз потеплел.

Заметил сейчас, что последние лет пятнадцать первая декада ноября только в несколько случаях была холодной. Все остальные только тепло.

Почему так?

Цитата: Ilgiz от 24 октября 2023, 13:08:07
норма 1991-2020 несильно отличается от 1993-2016 - лишь на несколько десятых, поэтому скорее не холод, а норма-минус тогда получается. Пока это противоречит КФС, чей прогноз потеплел.

Так прогноз уже показывает прохладный ноябрь, а разница в нормах например в Риге 0.3, в Москве вроде 0.2, а где-то между ними возможно всё-таки больше. Почему-то я всегда белизну на картах воспринимаю, как сигнал к холоду.

Melkij
посмотрим, честно говоря, в ноябрь с отрицательной аномалией в Москве как-то особо не верится. Думаю, всё же будет или норма плюс, или слегка тёплый. Но не сильно тёплый, таких (с Тср +1.5...+4.0) и так было дофига в последние 15 лет, а вот что-то типа Тср +0.3...+1.3 было редкостью, видимо пришёл черёд быть чему-то такому. Это как с февралями примерно та же история - ОТ и близких к ним февралей с Тср -0.3...-3.5 было в избытке, а вот чего-то более умеренного с Тср около -4 было мало, и как раз в этом году такой вариант сложился за счёт морозной второй половины.

Dormih
А для меня вполне зима. Почему нет, если в моем климате половину (а иногда и больше) зимних месяцев эти +3°..+5° и могут спокойно держаться?

Где и откуда вообще берутся предпосылки к нетеплому ноябрю, непонятно. ЦПВ после паузы в октябре явно намерен наверстать упущенное.
Статистику не предлагать, лучше интим.

Цитата: secc от 24 октября 2023, 23:03:59
Dormih
А для меня вполне зима. Почему нет, если в моем климате половину (а иногда и больше) зимних месяцев эти +3°..+5° и могут спокойно держаться?

Я тоже жил в таком климате, где такие температуры в зимние месяцы (в Ростове-на-Дону). Но всё же, я запомнил, что и большинство даже не просто местных, а старожилов, воспринимает как зиму, когда есть хотя бы 0 или -1, и выпадает снег. Да, это нормально для Гродно, что в основном зимой +3...+5. Но всё же ведь и внешне это на осень больше похоже, с зимой ведь больше ассоциируется снег тот же, а не грязь и дождь, которые не уникальны и бывают и во все другие времена года, но в разных пропорциях (особенно много осенью).
Ну и не зря всё ж понятие метеозимы/метеоосени по переходу через 0 придумали. Получается, для Вашего края нормально, чтобы в зимние месяцы была преимущественно метеоосень, и лишь изредка метеозима.

Dormih
Как раз не нормально, иначе бы у нас не было три полноценных месяца с отрицательной Тср. Но то нормы, а реально как есть так есть. Я в принципе давно догадался, что средняя -3° в нашем климате значит не 0°..-6° весь месяц, а скорее 25 дней каля нуля и 5 дней с провалом до -20°, как в том анекдоте про голубцы. Мне вон чуть ли не все рассказывают, как в школе на лыжах ходили - в нашей, и подозреваю что и во всех остальных в городе никто и не думал о таком, хотя вроде в подсобке валялись они. Банально снега нет. Катки тоже не помню, заливают на улице вообще или нет, ну может один где-то и есть. Лет пять-десять назад под городом открыли типа горнолыжный курорт (искусственный конечно, природных холмищ у нас подходящих нет) - так тоже не помню чтоб он хоть год нормально проработал, потому что как только устанавливается нужная погода и его открывают, так начинается потепление и приходится закрывать назад, ну пробуют там что-то снежными пушками надуть, но толку от этого, если полмесяца оттепели. Местные уже и ныть в общем-то перестали, что слишком тепло, нет снега на Новый год и т.д., смирились. Такие сюрпризы, как в этом году случились, повергли конечно в шок, но это как бы редкость. А обычные +3°, ну это странно как-то в наших условиях за осень считать, ладно в декабре, а в середине января это все еще осень? А в феврале уже весна? А если в конце апреля так прижмет? Может люди и не считают это нормальной зимой, но осенью или весной тем более вряд ли. Хоть соцопрос проводи...

Перспективы первой декады ноября сейчас уже выглядят весьма теплыми. Насчет дальнейшего я бы пока не рискнул загадывать, но соглашусь, что вероятность холодного ноября невелика. Норма еще теоретически наверное возможна, но не факт.