МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Сколько б не стращали ГП, так и не понял что ж такого произодет? Теплеют пустыни? Так там и так почти никто не живет,с/х минимум, да и кондиционеры есть.

Вот тут раскручивают как страшна жара для человека, а мороз чем объективно лучше(я если что даже криофил зимой, люблю мороз эстетически)? Что мало людей у нас замерзает насмерть? Но об этом почему-то молчок, никто институт с сайтом  посвященный обморожениям не создаст. Совпадение? Не думаю

Kostian

"Даже в его Оренбурге" по графику потепление остановилось. Районы непосредственно вблизи полюса - да, медленнее, там лед и океан под ним, но вот арктическое побережье вы резво и иезуитски отбросили как "не связанное". Такая аргументация лишь усилит мой скептицизм. В любом случае невозможно меня убедить, что потепление - зло, а похолодание - добро. И невозможно меня убедить в рекордных темпах похолодания, потому что факты о погоде мы имеем лишь примерно за 200 лет из четырех миллиардов, все ранее - либо разрозненные свидетельства, либо экстраполяции, модели и прочие предположения. Никто с точностью до десятых долей градуса не мерил и не мог мерить прошлые потепления, соответственно заявления о беспрецедентной скорости нынешнего - спекуляции. Нет инструментальной фиксации - нет доказательств. А что там по кольцам деревьев мерят - ну, знаете, корреляции не могут не быть, но о какой точности говорить-то можно.

В общем, мои убеждения остаются неколебимыми:
- потепление есть
- потепление - добро
- потепление не из-за человека (уровень углекислого газа очень низкий по сравнению со многими периодами)
- полная недоказанность беспрецедентной скорости потепления

Steinberg
Опять 25
В общем, мои убеждения остаются неколебимыми:
- потепление не из-за человека (уровень углекислого газа очень низкий по сравнению со многими периодами)

Во-первых - какими такими "многими" периодами и че там с температурой глобальной было в тех периодах?

Sanek06

Вот именно, опять 25. Про уровни уже триста раз говорено было.

Steinberg
Ну и зачем мне график?  Может ваш анализ дадите. Что вы хотите этим сказать?
Идея я так понял такая: Якобы ранее СO2 и соответственно температура были высокими когда еще человека не было и связь вполне себе существовалп и работала хотя не было человека. Такая логика?

Sanek06

График зачем? Ну так вы же забыли обсуждения изменения уровней, быстренько напомнил.
Ну в целом да. Климат и без человека всегда менялся туда-сюда. И оксид углерода тоже.
Кстати говоря, нынешним уровнем углекислого газа очень недовольны растения, они даже некоторые новый тип фотосинтеза намутировали, чтобы справиться с нехваткой.

А вот что вы хотите сказать, я понять не могу. Увеличение СО2 ведет к потеплению? Ну в добрый путь, если так.

Вот мне очень мнение такое понравилось с astronomy.

Цитировать8 тыс лет назад, на максимуме потепления (среднепланетная температура на 6 градусов выше современной) земледельцы хлынули в Европу. 2 тыс лет назад (температура на планете на 2 градуса выше современной) римляне донесли виноград до берегов Темзы. Похолодание времён Каролингов - минус половина населения Европы. Потепление времён викингов - коровы и ячмень в Гренландии. Малый ледниковый период - минус викинги и чума на все дома.
Вот когда датчане засеют Гренландию - тогда и кричите: Шеф, всё пропало, гранты уходят, квоты не продаются!!!

Вот ровно то, о чем я и говорю. Потепление - хорошо, похолодание - кошмар и смерть.

Steinberg
А вот что вы хотите сказать, я понять не могу. Увеличение СО2 ведет к потеплению? Ну в добрый путь, если так.
Да-ведет. В этом есть какие-то сомнения? 
Ну если они у Вас и есть то не вижу смысла их обсуждать ибо это уже ваши личные предубеждения противоречащие науке. Понятно что есть естественные колебания С02 и что скорее он движется вслед за изменениями температуры вследствии внешних факторов воздействия на планету, высвобождении его и прочих парниковых газов из океана.
Но в данный момент(в смысле те которые прямо сейчас могли бы быть причиной) времени официальной наукой не установлены внешние фаакторые которые бы могли способствовать ГП.

В том же мезозое более высокая тектоническая активность планеты поддерживала высокий СО2. Сейчас она низкая, и только благодаря людям уровень СО2 растет, что очень хорошо. В плейстоцене он аномально низок и это угнетало биоту.

Цитата: Steinberg от 23 ноября 2023, 08:34:53
Вот мне очень мнение такое понравилось с astronomy.

Цитировать8 тыс лет назад, на максимуме потепления (среднепланетная температура на 6 градусов выше современной) земледельцы хлынули в Европу. 2 тыс лет назад (температура на планете на 2 градуса выше современной) римляне донесли виноград до берегов Темзы. Похолодание времён Каролингов - минус половина населения Европы. Потепление времён викингов - коровы и ячмень в Гренландии. Малый ледниковый период - минус викинги и чума на все дома.
Вот когда датчане засеют Гренландию - тогда и кричите: Шеф, всё пропало, гранты уходят, квоты не продаются!!!

Вот ровно то, о чем я и говорю. Потепление - хорошо, похолодание - кошмар и смерть.

8 тыс лет назад глобальная температура НЕ была на 6 градусов выше современной (+21°! подумать только  ) !!!
Утверждение, которое ничего общего с известными фактами не имеет - не мнение, а бред.
А если кому нравится читать бред... тут уж ничем помочь не могу. У каждого свои вкусы 

arctic outbreak

За те цифры я не отвечаю, на то она и цитата, но смысл остается верен: холодает - мы вымираем, теплеет - мы процветаем.
Алармисты дичайше раздражают. Больная Грета обещала смерть всем в 2023 году, недавно тихонечко свой пост потерла.

Выше современной на 6 градусов она была в оптимум миоцена это 15 млн лет назад.

Цитата: Steinberg от 23 ноября 2023, 13:18:01
arctic outbreak

За те цифры я не отвечаю, на то она и цитата, но смысл остается верен: холодает - мы вымираем, теплеет - мы процветаем.
Алармисты дичайше раздражают. Больная Грета обещала смерть всем в 2023 году, недавно тихонечко свой пост потерла.

Вот именно. Римский оптимум был и империя процветала, похолодание раннего средневековья это темные века.

Цитата: Paxan96 от 23 ноября 2023, 13:38:02

Цитата: Steinberg от 23 ноября 2023, 13:18:01
arctic outbreak

За те цифры я не отвечаю, на то она и цитата, но смысл остается верен: холодает - мы вымираем, теплеет - мы процветаем.
Алармисты дичайше раздражают. Больная Грета обещала смерть всем в 2023 году, недавно тихонечко свой пост потерла.

Вот именно. Римский оптимум был и империя процветала, похолодание раннего средневековья это темные века.

МЛП - расцвет науки, прогресс человечества идет небывалыми темпами. Для большинства изобретений, которыми мы пользуемся сегодня, основа была заложена именно тогда.
60-е и 70-е годы 20 века - освоение космоса, развитие основ информационых технологий, современной связи и коммуникаций.

Сейчас же у нас, как при потеплении 30-х годов, время триумфа человеческой дурости. Вчерашние 23% голосов в казалось бы благополучной стране Голландии за фашиста и дебила Вильдерса, который, как и все прочие современные фашисты, отрицает антропогенное глобальное потепление, очередной тому пример.

МЛП, 30 летняя война, смутное время в России, война роз в англии, крах царства Мин в Китае.
А некий расчет Европы в то время был из за великих географических открытий, это уникальное событие которое уже никогда не повторится.