МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

А ещё, черная смерть пришлась на начало МЛП, как ни крути из за худшего питания иммунитет у людей стал ниже.

Цитата: Steinberg от 23 ноября 2023, 08:34:53
Вот мне очень мнение такое понравилось с astronomy.

Цитировать8 тыс лет назад, на максимуме потепления (среднепланетная температура на 6 градусов выше современной) земледельцы хлынули в Европу. 2 тыс лет назад (температура на планете на 2 градуса выше современной) римляне донесли виноград до берегов Темзы. Похолодание времён Каролингов - минус половина населения Европы. Потепление времён викингов - коровы и ячмень в Гренландии. Малый ледниковый период - минус викинги и чума на все дома.
Вот когда датчане засеют Гренландию - тогда и кричите: Шеф, всё пропало, гранты уходят, квоты не продаются!!!

Ну в то же время тот товарищ (Скеп-тик) зачастую не заморачивается с проверкой фактов (я и не я один неоднократно подлавливал его на этом), так что вслепую верить ему - ну такое себе, если честно...

Кстати при среднепланетарной выше на 6 градусов чем сейчас не только Гренландия зелёная, но даже западная Антарктида.

Цитата: Coltan от 23 ноября 2023, 14:28:42
Ну в то же время тот товарищ (Скеп-тик) зачастую не заморачивается с проверкой фактов (я и не я один неоднократно подлавливал его на этом), так что вслепую верить ему - ну такое себе, если честно...

Я иначе как бред сумасшедшего его сообщения даже не рассматриваю. 

На астрофоруме самый умный в теме про климат это AlexAV.

Цитата: Paxan96 от 23 ноября 2023, 14:28:11
А ещё, черная смерть пришлась на начало МЛП, как ни крути из за худшего питания иммунитет у людей стал ниже.

Очередной абсурд!    Чума - бактериальная инфекция, а не вирусная.  Иммунитет тут не играет никакой роли.  И распространялась она всегда с юга на север, а не наоборот.  Распространению способствовала антисанитария в городах, мусор, нашествие грызунов.  В более холодном климате чуме наоборот сложнее распространяться. До суровой России она практически никогда не добиралась.

Цитата: Kostian от 23 ноября 2023, 14:42:48

Цитата: Paxan96 от 23 ноября 2023, 14:28:11
А ещё, черная смерть пришлась на начало МЛП, как ни крути из за худшего питания иммунитет у людей стал ниже.

Очередной абсурд!    Чума - бактериальная инфекция, а не вирусная.  Иммунитет тут не играет никакой роли.  И распространялась она всегда с юга на север, а не наоборот.  Распространению способствовала антисанитария в городах, мусор, нашествие грызунов.  В более холодном климате чуме наоборот сложнее распространяться. До суровой России она практически никогда не добиралась.

И против бактерий есть иммунитет. Не все больные ей умирали.

Цитата: Kostian от 23 ноября 2023, 14:42:48
В более холодном климате чуме наоборот сложнее распространяться. До суровой России она практически никогда не добиралась.

Да уж...

ЦитироватьВ дореволюционной России, ввиду преимущественного распространения в Сибири, это заболевание получило название «сибирская язва»

Melkij

Кгм... Как бы тут речь про возбудителя Bacillus anthracis, а возбудитель чумы - Yersinia pestis...

Цитата: Coltan от 23 ноября 2023, 16:23:16
Кгм... Как бы тут речь про возбудителя Bacillus anthracis, а возбудитель чумы - Yersinia pestis...

Чумой называют разные болезни. В Латвии Сибирская чума - легендарна. И мало кто углубляется в систематику биологии. Акациями также все поголовно именуют банальные робинии, или все в Латвии жасмином величают чубушник и никого не волнует, что настоящий жасмин уж точно не растёт в Латвии.

Melkij

Ну это все понятно... Но вот например та же туляремия, хотя и похожа на чуму в чем-то, не считается такой уж жуткой инфекцией, чтобы после каждого случая чуть ли не всех подряд сажать на карантин. Симптоматика-то может и похожая, но особенности вирулентности и заразности у каждого вида/штамма свои...

Холод всегда способствовал прогрессу. Вообще, если бы не постоянные оледенения, человек как вид едва ли возник. Любой биологический вид развивается в попытках адаптироваться к суровой среде. И вид Homo никогда не был исключением.
А эпохи оптимумов мнимо "благополучные". Все основные открытия и достижения Бронзового века были сделаны ещё египтянами, шумерами, финикийцами и древними греками. Римляне просто собрали и систематизировали это все.
Средневековье так и тянулось бы до сих пор, если бы не начавшиеся МЛП с 14 века.
Да, тёплые эпохи способствуют увеличению количества душ, зато холодные улучшают качество самой жизни. Ледниковый период рано или поздно заканчивается, а общество становится куда более развитым.

Был большой риск, что СО2 упадет ещё сильнее и ЛП даже на теплой орбите не закончился. А уж растениям и нынешние 420 ppm мало.

Цитата: Alter от 23 ноября 2023, 18:20:14
Холод всегда способствовал прогрессу. Вообще, если бы не постоянные оледенения, человек как вид едва ли возник. Любой биологический вид развивается в попытках адаптироваться к суровой среде. И вид Homo никогда не был исключением.
А эпохи оптимумов мнимо "благополучные". Все основные открытия и достижения Бронзового века были сделаны ещё египтянами, шумерами, финикийцами и древними греками. Римляне просто собрали и систематизировали это все.
Средневековье так и тянулось бы до сих пор, если бы не начавшиеся МЛП с 14 века.
Да, тёплые эпохи способствуют увеличению количества душ, зато холодные улучшают качество самой жизни. Ледниковый период рано или поздно заканчивается, а общество становится куда более развитым.

Ну чукчи и эскимосы не создали суперцивилизацию. Все великие цивилизации древности возникли на 30-35 широте в достаточно жарком климате.

Kontiger, это понятно. Как и то, что я говорил не о холоде, а о похолодании, как двигателе прогресса. Пингвины и белые медведи - тоже не самые умные звери. А вот бурые медведи и волки - одни из. У них более широкий спектр адаптаций и, как следствие, более развитый интеллект. В монтонном климате - что жарко, что холодном, не сильно и нужно развитие. Достаточно эволюционно закрепить некоторые полезные признаки.  А когда среда совсем изменчива и непредсказуема, как в средней полосе или в субтропиках в ледниковые эпохи - тут надо много чего придумывать.