Погода в Европе

arctic outbreak · 12 декабря 2023, 19:57:18

Цитата: Leo23 от 12 декабря 2023, 10:07:39
Цитата: yogimax от 12 декабря 2023, 09:22:20
А в Болгарии в Ноябре 2023 в рамках одной недели два раза вьпало 30 и более см снега

А на черноморских пляжах купались до конца октября. Ноябрь да, показал холод, а до этого практически продолжалось лятото.

Посмотрел архив, на побережье никакого холода и не случилось. В Бургасе даже заморозков до сих пор не отмечалось, в Варне только 3 чисто символических заморозка менее -1°. Озеленителям Бургаса и пригородов вполне можно и побольше пальм сажать, а то в плане растительности болгарское побережье как-то отстает даже от швейцарского Монтре или южного Тироля.

Kostian · 12 декабря 2023, 20:17:13

Цитата: arctic outbreak от 12 декабря 2023, 16:54:10
Жара в Испании: в Валенсии и Мурсии побит рекорд декабря! А в Малаге взят даже рекорд всей континентальной Испании для декабря!

Заглянул в архив и обалдел: +29.2 по срочным!

Хотя еще вчера было не выше +18 градусов. Откуда такая безумная жара в декабре? Похоже на фён. Допустим... Но почему он до этого не случался ни разу за 130 лет наблюдений? Ряд декабрьских максимумов очень однородный: от +22 по +24, абсолютный рекорд +24.6 в 1998 году. 130 лет в Малаге все было спокойно. И вдруг ни с того ни с сего эпический вынос сразу на 5 градусов! Как такое может быть?

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor2.php?id=08482

yogimax · 12 декабря 2023, 22:08:49

Цитата: arctic outbreak от 12 декабря 2023, 19:57:18
Посмотрел архив, на побережье никакого холода и не случилось. В Бургасе даже заморозков до сих пор не отмечалось, в Варне только 3 чисто символических заморозка менее -1°. Озеленителям Бургаса и пригородов вполне можно и побольше пальм сажать, а то в плане растительности болгарское побережье как-то отстает даже от швейцарского Монтре или южного Тироля.

Ну с Монтре никак нельзя сравнивать. У Монтре субтропический климат только из-за высоких гор севернее города. Тот же самый фактор как Сочи. А вот Лозанна, где высоких гор с севера нет, никакой субтропической растительности и не видно было. Как раз в этом году в апреле посетил как Монтре так и Лозана.
А апрель, май и июнь в Болгарии были ниже нормы.
Ноябрь в Варне и Бургасе +2 от нормы. Не впечатляет такая маленькая аномалия, ибо до +1.0 считается норма плюс.
Средняя Т ноября до ГП /период 1931-70 г./ в Бургасе +9,6, а в Варне +9,1. Особых то холодов в ноябре там и нельзя ожидать. А вот в январе уж точно лимит. Средняя Т января в Варне +1,2, Бургас +1,8. Очень далеко от тепла Сочи, Батуми, Монтре. Даже Фрайбург и Дюсельдорф в январе теплее. Или тот же Дармщад. Поэтому нет субтропической растительности на болгарским побережьи, потому что зима континентальная холодная. Максимум гранаты видны по дворам на побережьи. Декоративных пальм в приморском парке Варны кроют зимой, потому что замерзнут. В 60-х и 80-х в Варне были регулярно зимы с СП по 25-30 дней.
В феврале 2005 г. в Варне было 50 см снега с двухметровыми сугробами, а в 2001 г. Бургас был завален 59 см снегом причем прямо за Рождество 24-25 декабря выпал.

arctic outbreak · 12 декабря 2023, 22:30:08

Цитата: yogimax от 12 декабря 2023, 22:08:49
Цитата: arctic outbreak от 12 декабря 2023, 19:57:18
Посмотрел архив, на побережье никакого холода и не случилось. В Бургасе даже заморозков до сих пор не отмечалось, в Варне только 3 чисто символических заморозка менее -1°. Озеленителям Бургаса и пригородов вполне можно и побольше пальм сажать, а то в плане растительности болгарское побережье как-то отстает даже от швейцарского Монтре или южного Тироля.
Ну с Монтре никак нельзя сравнивать. У Монтре субтропический климат только из-за высоких гор севернее города. Тот же самый фактор как Сочи. А вот Лозанна, где высоких гор с севера нет, никакой субтропической растительности и не видно было. Как раз в этом году в апреле посетил как Монтре так и Лозана.
А апрель, май и июнь в Болгарии были ниже нормы.
Ноябрь в Варне и Бургасе +2 от нормы. Не впечатляет такая маленькая аномалия, ибо до +1.0 считается норма плюс.
Средняя Т ноября до ГП /период 1931-70 г./ в Бургасе +9,6, а в Варне +9,1. Особых то холодов в ноябре там и нельзя ожидать. А вот в январе уж точно лимит. Средняя Т января в Варне +1,2, Бургас +1,8. Очень далеко от тепла Сочи, Батуми, Монтре. Даже Фрайбург и Дюсельдорф в январе теплее. Или тот же Дармщад. Поэтому нет субтропической растительности на болгарским побережьи, потому что зима континентальная холодная. Максимум гранаты видны по дворам на побережьи. Декоративных пальм в приморском парке Варны кроют зимой, потому что замерзнут. В 60-х и 80-х в Варне были регулярно зимы с СП по 25-30 дней.
В феврале 2005 г. в Варне было 50 см снега с двухметровыми сугробами, а в 2001 г. Бургас был завален 59 см снегом причем прямо за Рождество 24-25 декабря выпал.

По Климмонитору новая норма января в Варне +2,6°. Практически столько же (+2,7°) как на антропогенной городской станции Франкфурт-Вестенд посреди небоскребов. В Бургасе определенно еще теплее, не менее +3°, что близко к уровню аэропорта Дюссельдорфа (новая норма +3,5°); Фрайбург, Франкфурт (аэропорт) и Дармштадт в январе существенно холоднее. Тмин в Варне в декабре смешная, рекорд Тмин всего -12°, абс. рекорд Тмин -18,9° тоже мягче любой не островной станции Германии. В Бургасе наверяка еще мягче.

yogimax · 12 декабря 2023, 22:47:43

Когда в последний раз был такой холод в Германии? Что-то не припомню как тот же Дармщад морозился при -16 градуса с ветром на адвективном холоде.
Причем ах в эпоху "ГП" это случилось. При таких Т никакая субтропика не выживет. В той волне в поистине субтропических Сплит и Дубровник было не ниже -3.
В 2016 г., когда был на экскурсию в Тоскане Италии, рассказали нам, что оливки погибли во время морозов зимой 1985 г. в Италии.

1 февраля 2012 г. был такой же самый холод, -20 повсеместно внутри, и -16 в Варне. Дармщад еле еле до -10 дотягивал и в том и в другом случае.
https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/bulgarien/tiefsttemperatur/20120201-0600z.html

arctic outbreak · 12 декабря 2023, 23:03:39

Цитата: yogimax от 12 декабря 2023, 22:47:43
Когда в последний раз был такой холод в Германии? Что-то не припомню как тот же Дармщад морозился при -16 градуса с ветром на адвективном холоде.
Причем ах в эпоху "ГП" это случилось. При таких Т никакая субтропика не выживет. В той волне в поистине субтропических Сплит и Дубровник было не ниже -3.
В 2016 г., когда был на экскурсию в Тоскане Италии, рассказали нам, что оливки погибли во время морозов зимой 1985 г. в Италии.

yogimax · 12 декабря 2023, 23:20:51

Ни на одном линке во Франкфурте нет ниже -14 с лишним. До варненских -16 никак не дотянул.
25 января 2010 г. в Варне было -18.
https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/bulgarien/tiefsttemperatur/20100125-0600z.html
Ни один из субтропических регионов с экзотической растительности у побережьях морей /Сочи, Батуми, Дубровник, Генуя, Марсель, Салоники/ не имели и близко к этих варненских и бургаских температур.
Сплошная равнина севернее Варны вплоть до России. Даже у Владивостока есть горы на севере. А до Варне доходит все в максимальной степени, даже если и намного реже бывает, нежели во Владивостоке или в Бостоне.

arctic outbreak · 12 декабря 2023, 23:34:01

Цитата: yogimax от 12 декабря 2023, 23:20:51
Ни на одном линке во Франкфурте нет ниже -14 с лишним. До варненских -16 никак не дотянул.
25 января 2010 г. в Варне было -18.
https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/bulgarien/tiefsttemperatur/20100125-0600z.html
Ни один из субтропических регионов с экзотической растительности у побережьях морей /Сочи, Батуми, Дубровник, Генуя, Марсель, Салоники/ не имели и близко к этих варненских и бургаских температур.

Есть, 7 февраля 2012. Но Вестенд - очень антропогенная станция, все равно что если б в Гамбурге поставить м/ст возле филхармонии. М/ст Франкфурт Аэропорт тоже антропогенная, (аэропорт расположен в составе города и на него влияет городской остров тепла), но тем не менее несколько раз отмечала -16° в 21 веке (2002, 2009 - дважды, в январе и декабре, и февраль 2012). Маннхайм в долине Рейна отмечал -18° и ниже в январе 2002 и декабре 2010.

Бургас все таки помягче, там минимумы регулярно не дотягивают до минимумов в низменностях западной Германии, кроме того очень мягкие осени и декабри. Климат в Ахтополе или Бургасе не суровее чем в Меране, к примеру. До чистых субтропиков вроде вышеперечисленных (Сочи, Батуми, Салоники, Марсель, тем более Дубровник и еще тем более Генуя), он конечно, не дотягивает, но до переходной от умеренного климата к субтропикам зоне - вполне.

Melkij · 13 декабря 2023, 01:06:21

Цитата: arctic outbreak от 12 декабря 2023, 23:34:01
До чистых субтропиков вроде вышеперечисленных (Сочи, Батуми, Салоники, Марсель, тем более Дубровник и еще тем более Генуя)

Даже не знаю, сколько столетий пройдут, пока родится хоть один мозговой чел, способный разобраться в климатах планеты... Если субтропиками являются только берега у гор, то и умеренным климатом являются только Британские острова и Бретань. Ну сколько можно нести ахинею про субтропики? Большая часть субтропиков планеты суровее островного умеренного климата. И флора суровых субтропиков настолько же беднее (чем горного побережья), как и флора сурового резко континентального умеренного климата беднее (чем Бретани).

yogimax · 13 декабря 2023, 01:35:31

Так на всех климатичестих картах Болгарии все черноморское побережье на болгарской територии и отмечается как климат переходный от умеренного к субтропическим. Обособлено в самостоятельную черноморскую климатическую область. И одна из причин и равномерное распределение осадков во все сезоны. Тем временем в северной Болгарии севернее гор Стара Планина везде весенний и ранне летний максимум осадков и февральский минимум, с вторичным минимумом сентябрь. Этим отличается болгарский умеренный климат от класического умеренного климата тем, что максимум осадков приходится не на июль и август, а на май и июнь, а в июле и августе, а часто и в сентябре доминирует сухой субтропический воздух с продолжительной жарой. Поэтому июль и август ассоциируются не с гнилой дождливой грозовой погоде, а с жизнерадостной южной сухой и жаркой, подходящей для морского и всякого туризма. Чем ближе к моря, например в Шумен и Добрич наблюдается и вторический максимум осадков поздне осенний в ноябре и декабре. А в январе и феврале уже становится типичным умеренным континентальным с минимумом осадков. У более западных районов северной Болгарии как Велико Търново, Плевен, Видин, вторического максимума осадков поздней осенью нет. Средняя температура самого холодного месяца в Шумен и Добрич по старой норме была около -1,2 градуса. По новой норме уже 0 градуса. В Русе, Видин, Плевен старая норма была -2 градуса, новая -1.
В южной Болгарии южнее гор Стара планина климат определяется как переходно-континентальным. Т.е. даже здесь еще нет намеков на средиземноморского. Там осадки как и на море, относительно равномерного распределения в году. А вот в южной части южной Болгарии ближе к границ с Турцией и Грецией климат определяется как континентально-средиземноморским. Зеленый цвет на карте. Оранжевый цвет это горный климат. Гор там много. И причина этому не особо отличные температуры, в Кърджали ср.Т января +1, лишь в Сандански +2,3 все это по старой норме. Сейчас наверное выше +3 там. А основная причина является зимний максимум осадков и летний минимум. Холодные фронты, которые в мае и июне успевают принести похолоданий с грозами, разрушаются не достигая до побережья моря и до границах с Грецией и Турцией, а приносят обильных дождей на западе и севере страны.
1 июля 2006 г. ездил на машине от Шумена в Сливен. Севернее Стара планина сплошная зелень и свежесть, леса, типичный среднеевропейский ландшафт, южнее гор засуха, степь, лесов нет, и уже желтая трава. Маленькая Болгария отличается большим разнообразием погоды и климата.

arctic outbreak · 13 декабря 2023, 02:08:18

Цитата: Melkij от 13 декабря 2023, 01:06:21
Цитата: arctic outbreak от 12 декабря 2023, 23:34:01
До чистых субтропиков вроде вышеперечисленных (Сочи, Батуми, Салоники, Марсель, тем более Дубровник и еще тем более Генуя)

Даже не знаю, сколько столетий пройдут, пока родится хоть один мозговой чел, способный разобраться в климатах планеты... Если субтропиками являются только берега у гор, то и умеренным климатом являются только Британские острова и Бретань. Ну сколько можно нести ахинею про субтропики? Большая часть субтропиков планеты суровее островного умеренного климата. И флора суровых субтропиков настолько же беднее (чем горного побережья), как и флора сурового резко континентального умеренного климата беднее (чем Бретани).

Субтропиками являются места, где достигается определенная средняя температура, как зимой так и летом, которая позволяет расти вечнозеленой флоре и период вегетации как правило не приостанавливается на зиму. Мадрид, к примеру, - не у берега моря и не на уровне моря, хоть с трудом, но все же уверенно дотягивает до критерия субтропиков, а вот Бухарест, к примеру - не дотягивает. Большая часть южной и средней части Испании, южная половина Италии, большая часть Греции находятся в субтропиках. В Сицилии и на 1000 м еще субтропики, но вот вершина Етна имеет определенно не-субтропический климат, несмотря на низкую широту.

arctic outbreak · 13 декабря 2023, 02:16:15

Цитата: yogimax от 13 декабря 2023, 01:35:31
Так на всех климатичестих картах Болгарии все черноморское побережье на болгарской територии и отмечается как климат переходный от умеренного к субтропическим. Обособлено в самостоятельную черноморскую климатическую область.

Да, я тоже застал летние ливни у Черного моря, когда находился в Поморие, что очень нетипично для Средиземноморья в летнее время. Отчего я считаю, что и в Поморие и в Бургасе недостаточно используется климатический потенциал в озеленении - возле старой церкви в Поморие я видел старую оливку, которая растет там очевидно уже много десятилетий, но в целом по городу оливок почти нет - всего несколько штук на весь город и в основном в частном секторе или возле ресторанов, и все похоже лишь с недавнего времени. Также и пальм там стали сажать лишь недавно, больших деревьев не видно, хотя в частном секторе вовсю растут и гранат, и очень большие и древние деревья инжира. Местность там действительно плоская, чуть-чуть холмистая местами, но море само по себе тоже защищает от холодного восточного и северо-восточного ветра.

Melkij · 13 декабря 2023, 02:28:57

yogimax

Сам глянь! Не берег и не граница Греции! Какая величина у вашингтонии! Морозостойкость у этой пальмы в Латвии 0 градус - ниже кристаллизуется и после засыхают листья. То есть, род вашингтоний ближе к тропическому и может выдержать лишь мягкие субтропики (на берегу или у гор). Только по этой пальме смею вякнуть про тропики в Болгарии! Лимон в открытом грунте. У дикого инжира зимуют плоды, что возможно только в субтропиках самых истинных. В отличие от умеренной Германии, бананы в Болгарии цветут в апреле, поэтому плоды успевают вызреть до осени в конце года. Олеандры - символ мягких субтропиков, ибо в суровых субтропиках они не зимуют. А в Болгарии даже семена вызревают! Финики канарские также имеют очень слабую морозостойкость. Трахики даже не буду показывать, ибо их в Болгарии десятки тысяч!

yogimax · 13 декабря 2023, 10:38:06

Нужно было отдыхать не в Поморие, а в Созополе. Куда более красивый старый город с холмистым ландшафтом и лучшими пляжами. Да и южных растений увидел довольно часто и даже сам удивился.
Даже с балкон отеля смотрел на бананового дерева.
Про Поморие есть фильм с 1984 г., как выглядел город и жизнь в нем в добрые старые времена.
https://youtu.be/pqzgzjHaSVE?si=r4EJTUsgPfZA0AP7

arctic outbreak · 16 декабря 2023, 18:21:49

Итог первой половины декабря.

1. На западе, юго-западе и в центре страны первая половина декабря, как и в большинство последних лет, оказалась теплее нормы, пусть и совсем ненамного.

2. Вдоль западной границы в низменностях Тср половины месяца превысила +4°.
3. На крайнем юго-западе Тср за пол месяца местами даже превысила +5°. Станция Лар, отмеченная на карте, еще не самая теплая. Во Фрайбурге Тср первой половины декабря вышла даже +5,5°.
4. Самым холодным местом стоаны стал крайний северо-восток. На отдельных станциях на польской границе чуть южнее балтийского побережья Тср первой половины декабря не превысила 0°. Также довольно холодно было на востоке Баварии возле чешской границы.