МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Kostian от 09 февраля 2024, 12:28:55
Есть тотальная отмена морозов!       Все-таки победил изначальный сценарий, предполагавший теплую погоду во второй декаде.  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend   Загадочный лютый антициклон канул в небытие.   CFS оказалась на высоте и не стала прогибаться.  Хвала разработчикам CFS!

Антициклон вообще то есть в прогнозах.

Цитата: qwerty от 09 февраля 2024, 12:30:13

Цитата: Kostian от 09 февраля 2024, 12:28:55
Есть тотальная отмена морозов!       Все-таки победил изначальный сценарий, предполагавший теплую погоду во второй декаде.  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend   Загадочный лютый антициклон канул в небытие.   CFS оказалась на высоте и не стала прогибаться.  Хвала разработчикам CFS!

Антициклон вообще то есть в прогнозах.

И где же? Был прогноз на 1060 гПа, а сейчас у GFS давление сдулось до 1020 гПа.

Kostian

Сам антициклон есть. На карты смотрите.

Цитата: Ilgiz от 09 февраля 2024, 10:52:04
maxim_ch
это зависит ещё от того, какой консистенции снег. Если свежий и рыхлый, то будет таять очень быстро. Если испорченный и закалённый эффективными оттепелями, то будет сходить более туго.

При дожде и Тросы+5? ну медленнее конечно, чем "пухляк" но довольно быстро.. При такой убойной схеме, кажется, что рулит не толщина снега, а водозапас... Если плотность снега в 10 раз меньше плотности льда, то и таять он будет в 10 раз быстрее льда...

Цитата: Sunset от 09 февраля 2024, 11:55:01

Цитата: Balin703 от 09 февраля 2024, 11:48:50
https://www.meteoblue.com/en/weather/week/moscow_russia_524901

Прогноз метеоблю.. С 12 на 15 февраля в прогнозе много снега, замерзающего дождя этот прогноз не видит.

А не знаете, на основе чего Метеоблю строит свои прогнозы?

У комплексного так-то тоже снег при Т850 -2...0, но все же на прогноз фаз осадков эта штуковина не заточена (и часто рисует всякую фигню типа дождя при Т +0 и Т850 -6), доверия ей мало.

Еще может получиться так, что условно в Одинцово будет лить переохлажденный дождь, а в Мытищах валить снег. Москва почему-то часто выступает границей ВМ и разных погодных явлений, нам не привыкать.

Ранее говорили, что у метеоблю по этой ссылке  прогноз швейцарцев. Чисто из опыта прогноз, заслуживающий доверия
Комплексный прогноз даёт сейчас верную картину в плане стабильного минуса у земли (подток морозного воздуха с восточными ветрами). Так же фаза осадков будет зависеть от Т850 , и какая модель верно спрогнозирует. Ниже уровня 1.5 км будет холоднее.

УКМО и Рединг в нулевых прогонах дают слабую оттепель в какой-то период у земли. Имхо это неверный прогноз.

У мультимодельного прогноза nems модели хороши только при западном переносе в теплых секторах и в марте при солнечном прогреве. И ещё в плане осадков они хороши...
А так они постоянно завышают прогнозы, что зачастую  бывает неправильно.

Я пока жду стабильный минус у земли. А вот с фазой осадков и чего именно будет больше - снега или замерзающего дождя - не берусь судить.

Цитата: qwerty от 09 февраля 2024, 12:34:26
Kostian

Сам антициклон есть. На карты смотрите.

Посмотрел карты. Центр антициклона теперь аж в районе Нарьян-Мара, а вчера был в районе Москвы.  А Москва теперь попадает в теплую ложбину.  Вот откуда оттепельные члены в ансамбле. А другие модели все же ступили и почему-то решили, что антициклон прямиком направится в самый центр ЕТР. Но теперь все стало на свои места.

Kostian

Так по Редингу к концу следующей недели АЦ всё таки оказывает влияние на Центр ЕТР.

Цитата: Ilgiz от 09 февраля 2024, 11:57:06
Я не особо рад ни новому снегу, ни тем более гололёду. Лучше б был просто сухой, но высотно тёплый АЦ без осадков.
А за тепло я вынужден немного притапливать ещё и из-за голосования - что-то не хочется опять провалиться как в январе с ошибкой 2.5 (или ещё больше) градуса...

Такая же ситуация. Потепление выгодно в интересах голосования, но оно обычно подразумевает осадки. Ладно снег, которого всё же не хочется, но есть угроза ледяного дождя( С другой стороны - ради отсутствия осадков можно переждать мороз и солнце, но риск пролететь в конкурсе велик. Выбирать всё равно приходится. И раз потепление, значит поборемся ещё в голосовалке
А комплексный прогноз в эту ночь прогнозирует -21,7. Проверим. Я лично не исключаю пролёта мимо морозного двадцатника.

Balin703

Я про фазу осадков, конечно. Насчет оттепели (при условии, что текущий прогноз синситуации верный и окончательный) - подобные истории с осадками при восточном ветре, это именно тот случай, когда модели практически всегда завышают.

ГФС, кстати, 3 дня назад уже обделалась со своей оттепелью в «Ольге», которой не было (ой, а почему?), и которую модель отменила за 6 часов до факта 

Цитата: Kostian от 09 февраля 2024, 12:28:55
Есть тотальная отмена морозов!       Все-таки победил изначальный сценарий, предполагавший теплую погоду во второй декаде.  https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend   Загадочный лютый антициклон канул в небытие.   CFS оказалась на высоте и не стала прогибаться.  Хвала разработчикам CFS!

Это не так.
Изначальный сценарий был таков: масштабный южный вынос тепла через ЦФО и дальше на север. Днём и ночью +3...+4 с дождями и деградация СП. Многодневная оттепель. Западная периферия казахстанского АЦ и обширная европейская депрессия.

По факту будем иметь противостояние  ложбины и арктического АЦ. Стабильный минус (слабый)  у земли для Москвы с восточными ветрами. Возможное пополнение снега в Москве, а не его убыль.
Сильные морозы для Урала

Ну и тепло для Украины, Беларуси, которое ожидалось по всем прогнозам и не оспаривалось.

Цитата: Sunset от 09 февраля 2024, 13:03:08
ГФС, кстати, 3 дня назад уже обделалась со своей оттепелью в «Ольге», которой не было (ой, а почему?), и которую модель отменила за 6 часов до факта 

Ради справедливости - у вас обделалась, у нас нет. Как давала за 3-4 суток до факта, так она и пришла в назначенное время (вчера). Видимо, с северной границей оттепели модель немного пролетела, и всего делов.

Steinberg

Но Ваш регион, я так понимаю, полноценно попал в ТС. А в случае с Москвой ГФС ошиблась с северной границей плюса километров на 150, что для современной модели очень много (Рединг, ИКОН, Канадка не ошиблись).

Около месяца назад был идентичный случай с другим ныряльщиком, в котором оттепель также застряла южнее границы МО, и с которым именно ГФС почему-то пролетела.

Вообще, у основных моделей прогноз оттепелей (т.е. факта перехода Т через 0, про градус конкретный не говорим), если оттепели не радиационные, не антропогенные и это не виляющий туда-сюда ЮЦ какой-нибудь, очень точный. Поэтому когда такая модель, как ГФС, промахивается, это сразу как-то запоминается.

Цитата: Sunset от 09 февраля 2024, 13:10:40
Steinberg

Но Ваш регион, я так понимаю, полноценно попал в ТС. А в случае с Москвой ГФС ошиблась с северной границей плюса километров на 150, что для современной модели очень много (Рединг, ИКОН, Канадка не ошиблись).

Верно. Мы с осени все ТС собираем, как никогда.
А с ГФС у нас местная проблема: в зимних антициклонах серьезно завышает. Хотя в этом году получше. Сколько угодно было случаев, что даже по факту при -35 за окном она рисовала -28. Но в минувшие январские морозы показывала и прогноз, и по факту верно.

Steinberg

Интересно, спасибо. Я так понимаю, что, поскольку все основные модели сделаны в «приморских» странах и оптимизированы под их климат, то эти модели в целом так себе ловят приземное выхолаживание в глубине материка.
Так-то можно на yr.no (то есть Рединг, причем «холодный» интерпретатор) открыть регионы типа Якутии - и нет там в прогнозах тех полтинников, которые наблюдаются в реальности, причем и на равнинных станциях такая же история.

Sunset
Верно, я пришел к такому же выводу. Приземное выхолаживание глубины огромного материка западниками явно очень недоисследовано.