МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Ilgiz от 02 марта 2024, 12:34:26
Sunset
ок, я "работаю напильником", но в целом ещё в начале 3 декады февраля я оказался прав насчёт относительно тёплых ожиданий на последние дни февраля и первые дни марта, в то время как некоторые ждали "существенные морозы в континентальном АЦ, в котором холодный воздух касается с Поволжья" (недословно). Так может "напильник" нынче в тему? Вы ведь не вчера сюда переехали и знаете, что в марте есть свои нюансы, отличающие его от календарной зимы. А то иной раз почитаешь "авторитетных" участников и складывается ощущение, будто в марте ни солнце не поднимается, ни нормы не растут, ни антропоген альбедо снега не портит и прям идеально-зимние условия. А потом каждый раз "удивляемся", почему сырой ГФС или Рединг опять занизил приземку на 5 или даже 10 градусов.

Вот только не надо себя нахваливать. Изначально прогнозировалось усиление континентального АЦ до давлений 1040 гПа и выше, со смещением его на запад. С адвекцией континентального холода и сохранением инверсий. Т.е на 28 и 29 февраля вместо тепла был бы холод, инверсии и отрицательные дельты. Но повернулось так, что антициклон в итоге ушел на ЮВ в Казахстан и пошло циклоническое тепло. Вам просто повезло с барикой (прогнозы переигрались) и солнце/дельты тут не причем. На ЮВ туда куда ушел антициклон в итоге были двузначные минимумы и отрицательные максимумы.

Vl_Kenig

Да даже в Коломне какого-то особого тепла уже не было. Сибиряку каких-то 200 км не хватило на запад, что бы всё тепло в Москве ограничилось несколькими погожими днями со слабой дневной оттепелью. Этот контраст между СЗ и ЮВ области даже сейчас огромный, хотя положение АЦ уже иное.

Ближе к Волге (в Саратове вон, например) на значительных пространствах оттепелей вообще не было, хотя Т850 -2..-5 и СП в 2 раза меньше, чем в столице.

Сомневаюсь, что именно такой исход можно было как-то заранее предсказать, в него можно было только верить...

Цитата: Sunset от 03 марта 2024, 01:02:37
Vl_Kenig

Да даже в Коломне какого-то особого тепла уже не было. Сибиряку каких-то 200 км не хватило на запад, что бы всё тепло в Москве ограничилось несколькими погожими днями со слабой дневной оттепелью. Этот контраст между СЗ и ЮВ области даже сейчас огромный, хотя положение АЦ уже иное.

Ближе к Волге (в Саратове вон, например) на значительных пространствах оттепелей вообще не было, хотя Т850 -2..-5 и СП в 2 раза меньше, чем в столице.

Сомневаюсь, что именно такой исход можно было как-то заранее предсказать, в него можно было только верить...

Да, на картах все прекрасно видно. В Поволжье (куда в итоге ушел АЦ) тепла не было - смотрим давление.

http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=34468

Вот так 2 дня решило судьбу месяца. Не ушел бы в последние дни антициклон на ЮВ - не состоялся бы теплый месяц на ВДНХ... 

Sunset

Да много было подобных случаев, когда "недоразвитый" Сибирский АЦ приводит к таким контрастам на ЕТР. Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007, когда граница между зимой и ее по сути отсутствием почти целый месяц была в 50-70 км восточнее столицы.

Shadow  Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007

Вот только не надо сравнивать март с декабрем.
И насчет 200 км и Коломны тоже все не так просто. В Рязани, которая была ближе к центру АЦ, в марте было теплее Коломны.
По всем прогнозам 28-29-го февраля Москва находилась именно на теплой периферии АЦ, так что Ильгиз правильно сомневался в отрицательной
дельте днем при солнечном прогреве. Ничего тут особо не переигралось. ГДМ (кроме ICON) как не умели считать приземку в такой ситуации, так и не умеют. У них конец февраля ничем не отличается от марта, облачность 0 от облачности 10. Если АЦ, значит отрицательная дельта или нулевая в лучшем случае.

Цитата: Spasatel от 03 марта 2024, 02:30:34
Shadow  Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007

Вот только не надо сравнивать март с декабрем.
И насчет 200 км и Коломны тоже все не так просто. В Рязани, которая была ближе к центру АЦ, в марте было теплее Коломны.
По всем прогнозам 28-29-го февраля Москва находилась именно на теплой периферии АЦ, так что Ильгиз правильно сомневался в отрицательной
дельте днем при солнечном прогреве. Ничего тут особо не переигралось. ГДМ (кроме ICON) как не умели считать приземку в такой ситуации, так и не умеют. У них конец февраля ничем не отличается от марта, облачность 0 от облачности 10. Если АЦ, значит отрицательная дельта или нулевая в лучшем случае.

Да ладно, придумывать-то. Не переигралось.





Разницу-то хоть видите? Если нет, то это печально...

Vl_Kenig

Да, все правильно пишете. Изначально предполагалось такое расположение антициклона , как на 1 картинке, причем не только ГФС. А в итоге получилось , как на 2 картинке. Теплофилам повезло расположением антициклона и по сути попаданием в теплый сектор циклона, что привело к бОльшему теплу.

Отсюда такая разница между Москвой и районами западнее с юго-востоком Московской области ,Рязанской, Тамбовской областью.

И, слава богу, мы не получим парадоксальную ситуацию, когда 29 февраля гипотетически началась метеорологическая весна в Москве, при ее полном отсутствии в Рязани, Воронеже, Липецке, Тамбове, Курске!.

Цитата: Balin703 от 03 марта 2024, 08:21:53
Vl_Kenig

Да, все правильно пишете. Изначально предполагалось такое расположение антициклона , как на 1 картинке, причем не только ГФС. А в итоге получилось , как на 2 картинке. Теплофилам повезло расположением антициклона и по сути попаданием в теплый сектор циклона, что привело к бОльшему теплу.

Отсюда такая разница между Москвой и районами западнее с юго-востоком Московской области ,Рязанской, Тамбовской областью.

И, слава богу, мы не получим парадоксальную ситуацию, когда 29 февраля гипотетически началась метеорологическая весна в Москве, при ее полном отсутствии в Рязани, Воронеже, Липецке, Тамбове, Курске!.

Да, проходящий циклон разрушил инверсию. В антициклоне в 1035-1040 гПа такого бы и близко не было. Ночные примерно -10...-6 в зависимости от антропогена и дневные до 0...+2 макс. И пришлось бы тогда Спасателю с Ильгизом чесать репу...

Цитата: Spasatel от 03 марта 2024, 02:30:34
Вот только не надо сравнивать март с декабрем.
И насчет 200 км и Коломны тоже все не так просто. В Рязани, которая была ближе к центру АЦ, в марте было теплее Коломна

Ну а что, собственно, в Рязани? Там и близко не было метеосуток с положительной Тмин, итоговый максимум все равно ниже московского (29 февраля всего +1.8, вчера разгорелись до +4 с двузначной Тмин). Обычное потепление с радиационными оттепелями, было бы так в Москве - вряд ли кто-то писал бы о победе весны.

Карты выше скинули - фактический центр АЦ был километрах в 400 от прогнозной точки, а сам АЦ вышел слабее. Еще я не помню, что бы 21 февраля в прогнозах была Т850 +3 (Т925 под +6 в четверг), которая случилась по факту.

Цитата: Shadow от 03 марта 2024, 01:12:22
Sunset

Да много было подобных случаев, когда "недоразвитый" Сибирский АЦ приводит к таким контрастам на ЕТР. Кроме этого марта, похожая ситуация была в декабре 2007, когда граница между зимой и ее по сути отсутствием почти целый месяц была в 50-70 км восточнее столицы.

А это разве Сибирский АЦ? Вот в феврале 2012 был Сибирский АЦ, который пришёл оттуда. А это скорее Казахское ядро, которое включилось в общий АЦ-фон над Евразией.

По сути да стал сибирским ац.

oleg1

По происхождению ядро вообще арктическое, вышло на СВ ЕТР/Урал 14-15 февраля. За следующие 2 недели оно де-факто превратилось в Сибирский АЦ, принесший очень крепкие морозы (в т.ч. с рекордами) соответствующим регионам. Сейчас АЦ уже высотно-теплый и находится в стадии разрушения, но в нем все равно сформированы довольно мощные инверсии, которые держат «глухозимнюю» погоду на части Поволжья и Казахстана.

Жаль, что пока нет табличного прогноза нейросетевого Рединга. Надеюсь, со временем она сервисах типа Метеолоджикс/Кахельман он со временем появится.

Цитата: Ilgiz от 03 марта 2024, 12:06:23
Жаль, что пока нет табличного прогноза нейросетевого Рединга. Надеюсь, со временем она сервисах типа Метеолоджикс/Кахельман он со временем появится.

А диаграмма на wetterzentrale Вас не устраивает? Вопрос вкуса, естественно, просто вдруг Вы не увидели.

А я ведь осенью писал на счёт этого:

Цитата: Vasilii от 20 октября 2023, 13:52:45
Добротный датамайнинг, нейросеть и вперёд. Там же сложного ничего нет, загрузил архив с погодой со всех метеостанций мира, обучил машинку и вперёд занимать первые места в конкурсах по прогнозу на месяц

Не прошло и полгода со времён хотелок и вот она, встречайте