МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Mist

Да я тоже удивился такому прогнозу (озвучен на радио России - по-моему они Фобосом пользуются). А РП5 предрекает в следующие выходные ВСП в Петербурге. Далековато, конечно, чтобы серьезно обсуждать.

Надо наблюдать, этот прогноз от рп небезосновательный. Велики шансы ввода ЮЦ, мы на СЗ периферии. Можем получить приличное количество осадков в виде снега и  при минусе  в ночь на субботу. Москва будет балдеть в тепле при этом. Но траектория может и поменяться конечно.

Прогнозы на вторую половину апреля конечно полный треш, южные эти циклоны частенько для нас оборачиваются холодиной

Сегодня целый день пасмурно и мрачно. В районе метро Выборгская прошел дождь. С нетерпением жду выходных- вдруг и правда снег выпадет?

Цитата: Shadow от 15 апреля 2024, 16:17:36
Сегодня целый день пасмурно и мрачно. В районе метро Выборгская прошел дождь. С нетерпением жду выходных- вдруг и правда снег выпадет?

Хуже того, в пятницу может быть снег и по ГФС за 0 часов якобы -8 утром 21 апреля. У некоторых моделей ниже 0 и днём. Правда, дневной мороз и -8 ночью к 20 апреля с точки зрения физики необьяснимы, как и такие Т850 в циклоне, но модели на то и модели, чтобы  в сложных синоптических ситуациях показывать всякий бред. Но выпадение снега ночью и тающий в воздухе снег в середине дня всё-таки реальны.

geograph 777
Говорят, в начале 3й декады апреля 1991 в Питере был СП высотой более 20 см.

Цитата: Shadow от 15 апреля 2024, 17:41:12
geograph 777
Говорят, в начале 3й декады апреля 1991 в Питере был СП высотой более 20 см.

Ну, для заметного снегозавала достаточно одной ночи с осадками при температуре около 0 (тогда в 1991 году было 28 см в Питере, если что). В тылу циклона в апреле и начале мая это возможно, к сожалению.
Но бред моделей заключается в неадекватной приземной и высотной температурах. С чего бы в циклоне, образовавшемся над северо-западным сектором Чёрного моря, идущим на север, Т850 падает ниже -10...-12?! У нас не январь, да и в январе в тылу циклона далеко не всегда увидишь Т850 в -13. У земли же в отдельных прогонах ГФС по Питеру до -8 Тмин и до 3-х суток с Тмакс ниже 0 градусов. Это недалеко от суточных рекордов для тех чисел апреля. С чего бы браться такому холоду? Разве что по канадской модели адекватнее главный член:там Т850 в -10 и ниже хоть немного севернее Питера
И ещё, по Питеру рекорды по минимальной температуре к 3-й декаде апреля датируются концом XIX века -1920-ми годами. И они достигались при условиях: холодные марты, метеозимние или близкие к таким апрели с СП в большую часть месяца и замёрзшим до мая Финский заливом и Ладогой, а также господстве арктических АЦ, да и циклоны в тот период были явно не южного происхождения. С нынешней циркуляцией и состоянием подстилающей поверхности нет ничего общего.

Цитата: geograph 777 от 15 апреля 2024, 21:22:39
С чего бы браться такому холоду?

В яслях уже в первый день учат, что в циклонах воздух поднимается вверх, что вызывает его остывание.

Цитата: geograph 777 от 15 апреля 2024, 21:22:39

Цитата: Shadow от 15 апреля 2024, 17:41:12
geograph 777
Говорят, в начале 3й декады апреля 1991 в Питере был СП высотой более 20 см.

Ну, для заметного снегозавала достаточно одной ночи с осадками при температуре около 0 (тогда в 1991 году было 28 см в Питере, если что). В тылу циклона в апреле и начале мая это возможно, к сожалению.
Но бред моделей заключается в неадекватной приземной и высотной температурах. С чего бы в циклоне, образовавшемся над северо-западным сектором Чёрного моря, идущим на север, Т850 падает ниже -10...-12?!

Откуда-откуда? Оттуда. Какие-то глупые вопросы. На картах все прекрасно видно. Из Арктики - такой мешок арктического холода висит над ЕТР:



Тем более в тылу циклона будет определять не высотный воздух, а приземная АВМ, которой на этих картах не видно.

Цитата: Melkij от 15 апреля 2024, 23:17:19

Цитата: geograph 777 от 15 апреля 2024, 21:22:39
С чего бы браться такому холоду?

В яслях уже в первый день учат, что в циклонах воздух поднимается вверх, что вызывает его остывание.

Не спорю, всё дело лишь в величине остывания. Циклон, родившийся у северо-западного сектора Чёрного моря, проходит через рекордно прогретые пространства Молдавии, Украины и Белоруссии (там с конца марта был типичный май), конечно, не будет иметь исходной Т850, но и на 20 с лишним градусов не сумеет остыть. Реально территории, где подстилающая поверхность ещё ледяная и не будет препятсвовать охлаждению приземных слоёв воздуха в атмосфере, находится на Карельском перешейке и особенно, севернее Сортавалы, где властвует зима. Вот там и должна вдарить Т850 ниже -10 с соответствующими приземными температурами.                                                     
Поэтому самая адекватная пока канадская модель, по которой конкретно у нас Т850 примерно -6 будет в среднем. Вроде и Европейская модель стала смягчаться. Но американская ГФС с почти январской среднесуточной для Питера это просто жесть... Это как спрогнозировать в июле +5 или +42 днём там же. Надеюсь, это останется лишь самым запомнившимся бредом модели.

geograph 777

где подстилающая поверхность ещё ледяная и не будет препятсвовать охлаждению приземных слоёв воздуха в атмосфере, находится на Карельском перешейке и особенно, севернее Сортавалы, где властвует зима. Вот там и должна вдарить Т850 ниже -10 с соответствующими приземными температурами.           

Не уверен, что на Т850 сильно влияет Т подстилающей поверхности.  А вот ЮЦ, если он подныривает под мешок холода на севере, вполне в своем тылу может обрушить холод далеко на юг.
То, что так будет в эти выходные, конечно, не факт, но и на 100% исключать не стоит.

Цитата: Shadow от 16 апреля 2024, 06:47:26
geograph 777

где подстилающая поверхность ещё ледяная и не будет препятсвовать охлаждению приземных слоёв воздуха в атмосфере, находится на Карельском перешейке и особенно, севернее Сортавалы, где властвует зима. Вот там и должна вдарить Т850 ниже -10 с соответствующими приземными температурами.           

Не уверен, что на Т850 сильно влияет Т подстилающей поверхности.  А вот ЮЦ, если он подныривает под мешок холода на севере, вполне в своем тылу может обрушить холод далеко на юг.
То, что так будет в эти выходные, конечно, не факт, но и на 100% исключать не стоит.

Не надо смотреть высотные температуры. Воздушные массы будут разными. Вот Стокгольм на 17 апреля:



Видна разнородность ВМ. Чем ниже тем холоднее. Профиль будет разный. Тоже будет и с циклоном на ЕТР 19-20 апреля. Это после того, как пройдет циклон и установится небольшой антициклон, вот уже тогда в штиль может сильно прижать.

Похоже, Питер гордо несет знамя северной столицы?

https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B5

https://postimage.me/image/IMG-20240417-150009.CNTIN

Цитата: Shadow от 17 апреля 2024, 07:18:08
Похоже, Питер гордо несет знамя северной столицы?

https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B5

Пока ИЦП греется +4.0 при СВ, на востоке города во всю развивается похолодание, температура примерно как в Воейково, +0.8. В воздухе кружатся мелкие снежинки.