МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

  Kostian

кто-то в Америке явно "метет пургу".

Например на сайте нашего гидрометцентра была статья, в которой сентябрь 2017г оказался третьим самым теплым (речь шла о северном полушарии). Но по сути распределение температур в полушариях должно быть одинаковым (сентябрь месяц "солнцестояния") => в южном полушарии он вряд ли оказался самым теплым.
На территории РФ сентябрь оказался нормальным (по климату 1961-1990гг).  То есть, в 20-ку наверное даже не попал по теплу.

   Будет весело наблюдать, за тем как они будут продолжать втирать нечто подобное своим соотечественникам (США) заваленным толстым снежным покровом, что нынче много снега от Глобального потепления.

  Статья здесь

http://meteoinfo.ru/climate/climat-tabl3/2017-climat-analysis/14677--2017-

Цитата из статьи:
" В экваториальных широтах Тихого океана площадь, занятая отрицательными аномалиями увеличилась еще более, и по абсолютной величине они также выросли."

На карте "товарищей" из США синих тонов в экваториальной части тихого океана не наблюдается.
То что экваториальная часть тихого океана потихоньку остывает - очень хорошо. Меньше влаги будет попадать в атмосферу, климат будет суше и ... холоднее.
В целом, раз усредненная температура океанов +0,5 к норме. Значит скоро мы подойдем к такому отклонению по планете в целом (еще недавно было +0,75 + 0,80 в среднем по планете).
Посмотрим далее, что напишут про октябрь "товарищи" из США, а что выложат на сайте гидрометцентра.

У нас в Санкт-Петербурге никаким потеплением не пахнет. Всё лето надеялся успеть позагорать, но кроме дождей, ветра и облачности ничего не дождался. Может где-то это потепление и ощущается, но про нас оно даже не вспоминает.

  Максим,
  Погода в Санкт-Петербурге с апреля этого года действительно шалила.  Причем шалила долгое время (8-9 декад подряд,  среднедекадные температуры были ниже нормы).

  Но теплая зима 2016-2017 и достаточно теплая осень 2016г привели к тому, что последний год (с 01.10.2016 по 30.09.2017) в Санкт-Петербурге среднегодовая получилась +5,68.
  Тогда как норма 1961-1990 + 4,9С.  (+0,78С к норме).

Потепление по итогу у Вас присутствует.  Но ежели в этом году октябрь-ноябрь-декабрь будут существенно холоднее прошлогодних, то возможно температура по итогу 2017 вернется в норму.  А это маловероятно, так как эти три месяца в 2016г были достаточно холодными.  Последний раз температура +4,9 и ниже была в 1996, 1998гг.
 
  Что любопытно, в Санкт-Петербурге в 19-м веке осадков за год выпадало 523мм. Тогда как норма 1961-1990 - 627мм.
  То есть с потеплением климата произошло увеличение влажности воздушных масс.

У этого есть логичное объяснения (не та дурастика, что пишут про парниковые газы):   при прогреве мирового океана, количество влаги в воздухе увеличивается, океан при этом  нагревается => рост температуры над водной поверхностью. Увеличение количества влаги в воздушных потоках приводит к увеличению количества осадков над материками, в целом по году. Как мы знаем, влажные воздушные массы препятствуют выхолаживанию воздуха над континентами, из-за чего в особенности в зимние месяца становится значительно теплее => дополнительный вклад в рост материковой температуры в тех зонах где до этого воздух был суше зимой.
  Так например у нас, в г. Курган:
холодный период стал значительно теплее (с октября по март), порой среднемесячные температуры выросли на +1,9 (январь). При этом чем холоднее месяц (чем он суше) - тем большее изменение наблюдается;
тогда как некоторые месяца теплого периода (июль, сентябрь) - остались без изменений.
 
По факту мы имеем: большее влияние потепления на Арктику и умеренные широты северного полушария (до этого там воздух был суше, остывал лучше).  И меньшее влияние на экваториальные и тропические широты (там влажности особо не добавилось, да и Солнечный прогрев почти круглый год по максимуму).
  А вот в Антарктике - льды, воздух сухой  (воздушным потокам на материк пробиться с влагой крайне сложно). В последнее время над Антарктическим куполом ГП даже и не "пахнет" - там наоборот холоднее.

При нагреве океана выделяется огромное количество углекислого газа (без влияния человечества).
  Таким образом получаем основы парникового эффекта:
- увеличения влажности воздуха от большего испарения жидкости с поверхности мирового океана;
- увеличения количества С02, высвободившегося из вод мирового океана.
  Больше влаги - больше пара  (вот Вам и парная - парниковый эффект).  А влияние С02 это просто "до кучи", но не есть первопричина парникового эффекта (как нам пытаются втереть, и стырить деньги при этом).
   
    На нагрев океана влияет только Солнце (человечество - очень незначительно).  Интенсивность излучения Солнца циклична, цикл равен 11 годам в среднем (прям как у "притянутых за уши" циклах изменения чего-то там в Тихом океане).
  Здесь так же вспоминались циклы Миланковича. Бесспорно, наклон вращения планеты к эклиптике - немаловажная вещь ... но куда чаще чем 27000лет - у нас происходили климатические изменения на планете (совпадающие с изменением Солнечной активности).

    Повторюсь, то что на экваторе Тихий Океан помаленьку остывает - хороший знак. Далее остывание только усилится.  Тихий океан показателен (так как здесь сосредоточена основная площадь воды участвующая в теплообмене - парообразовании).

   Поэтому, ждем на ближайшие годы снижения количества осадков и корректировки температуры воздуха.

Спасибо за развернутый ответ! Не хочу умничать, но вот посмотрел климатический монитор и Википедию, а там многолетняя среднегодовая температура 5,8. Получается самая норма.

И ещё, я вот тут подумал, что сейчас в самом городе может быть теплее чем раньше из-за расширения и уплотнения городской застройки, увеличения жителей, канализации, отопления города, автомобилей, производств. Эти факторы могут повлиять на температуру в черте города. Когда я выезжаю в область там сразу холоднее на градус другой.

Цитата: trk от 14 октября 2017, 21:55:49
кто-то в Америке явно "метет пургу".

Нужно дождаться официального отчета по сентябрю от NOAA, он должен выйти на днях. Там мы узнаем, какое место нам нарисуют.

Цитата: trk от 14 октября 2017, 21:55:49
Будет весело наблюдать, за тем как они будут продолжать втирать нечто подобное своим соотечественникам (США) заваленным толстым снежным покровом, что нынче много снега от Глобального потепления.

Из-за глобального потепления в некоторых холодных регионах вполне количество снега может увеличиться, т.к. из-за увеличения испаряемости с поверхности океанов возрастает количество выпадающих осадков, в том числе и зимой.

Цитата: trk от 15 октября 2017, 21:47:19
Повторюсь, то что на экваторе Тихий Океан помаленьку остывает - хороший знак. Далее остывание только усилится.  Тихий океан показателен (так как здесь сосредоточена основная площадь воды участвующая в теплообмене - парообразовании).  Поэтому, ждем на ближайшие годы снижения количества осадков и корректировки температуры воздуха.

Это никакой не знак, и это вообще означает лишь то, что закончилась теплая фаза Эль-Ниньо.

  Максим, 
  благо для Санкт-Петербурга в википедии по климату обширная статья.  Почитайте её внимательно и до конца, там есть данные по климату с 1900г.

А именно
1901-1930:  среднегодовая 4,4;  осадков 550

1931-1960:  среднегодовая 4,6;  осадков 560

1961-1990:  среднегодовая 5,0;  осадков 630  (я написал ранее про 4,9С)

Пулково 2006-2015 среднегодовая 6,8;  осадков 674 

Рост средней температуры и количества осадков налицо (в особенности по сравнению с данными за 19-й век).

(среднегодовую за 1981-2010 можно посчитать в климатическом мониторе ... будет ниже чем 6,8С, но думаю выше чем +5,8).  То есть, текущий год - середнячок среди 37 последних лет

Городская инфраструктура безусловно влияет на рост температуры в городе.  Но присутствует рост температуры и в пригородах (и деревушках) около Санкт-Петербурга.  Городская застройка значительно количество осадков увеличить не может (на 150мм больше стало выпадать за 100-120 лет).

Kostian

на каком сайте выкладывают официальный отчет?   (Парижское соглашение надо оправдывать, могут нарисовать все что захотят ... а то ребята уже призадумались до этого, даже объяснить не могут - отчего ж это все месяца 2017г не теплее чем в 2016г? )

trk

Отчеты за 2017 год тут: https://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2017   Сентября пока нет, должен к концу недели появиться.

  Kostian

спасибо за ссылку!

Нормальный сайт
февраль 2016 +1,21С к среднему за 20-й век
апрель 2016 +1,10С к среднему за 20-й век
июнь 2016 +0,90С к среднему за 20-й век (пик потепления пришелся на этот период, далее начался спад ... месяца 2016г начали показывать результаты меньшие чем в 2015г).
август 2016 +0,92С к среднему за 20-й век

февраль 2017 +0,98С к среднему за 20-й век
апрель 2017 +0,90С к среднему за 20-й век
июнь 2017 +0,82С к среднему за 20-й век
август 2017 +0,83С к среднему за 20-й век

Такими темпами 2017г окажется холоднее 2016г на 0,12-0,15С.  Как писал ранее в этой теме, в 2018г процесс похолодания ускорится (возможно 2018 окажется холоднее 2017 уже на 0,2-0,25С).  И ни какое Эль-Ниньо "не спасет".

  Сентябрь 2016 был на 0,04С холоднее 2015г (с результатом +0,90С к среднему за 20-й век).  Ждем результата 2017г  (исходя из наметившегося похолодания ... результат должен быть в районе 0,70-0,78С к среднему за 20-й век).

  Kostian,

Результат опубликовали.
Сентябрь 2017г - 4е место среди самых теплых сентябрей.
Та предыдущая статья, что Вы выкладывали - пургометство очередное (проплаченное).

Результат сентября 2017   +0,78 к средней за 20-й век.  То есть сентябрь 2017 сталь на 0,1С холоднее 2016г. (и на 0,15С холоднее 2015г).
Такое значение я предполагал еще вчера (когда статистики на сайте NOAA).

Вообще, на Вашем сайте, в разделе метеоновости я давненько оставлял комментарии о том, что похолодание началось.  Мой прогноз на декабрь 2017г был:  от 5 до 8 места среди самых теплых.  Осталось ждать недолго, с каждым месяцем будет холоднее.  Думаю что уже ноябрь 2017 окажется на пятом месте среди самых теплых ноябрей.

Примечание:  на этом форуме появился один "писарь" - Gekla (в метеоновостях Fbn), который все время "гнал" на мои предположения о предстоящем похолодании.
Уважаемый Gekla 4-е место месяца по теплу, это почти что 5-е!   Удачи Вам, в Ваших "хотелках" холодной погоды для Москвы,  скоро и в центральную Россию подойдут уверенные морозы!   

  Немного о декабрях (отклонениях по годам от средней за 20-й век)

2016 + 0,79  (видимо Западно-Сибирские морозы очень "остудили" этот год ... резкое снижение)
2015 + 1,12  (пик потепления был с июля 2015 по июнь 2016)
2014 + 0,77
2006 + 0,72 (с этим годом вообще загадка ... много лет после него на него ссылаются как на самый теплый, и в разных местах разный результат ..... ребята бздели, что декабри стали холоднее ).
2013 + 0,64
2007-2012 были прохладные декабри  (видать задержка в остывании планеты составляет 2-3 года ... от минимума СА)
2010 вообще самый холодный с 2000г оказался (+0,37 всего результат)
2003 + 0,70
2002 + 0,55

Чтобы декабрю 2017г занять 5-е место необходим результат +0,71С к средней за 20-й век  (всего то на 0,08С холоднее декабря 2016г, что вполне возможно).  Если результат будет +0,63 и ниже, то место ниже 8-го обеспечено.

Ждемс.

Цитата: trk от 18 октября 2017, 21:12:46
Kostian,
Результат опубликовали.
Сентябрь 2017г - 4е место среди самых теплых сентябрей.
Та предыдущая статья, что Вы выкладывали - пургометство очередное (проплаченное).

Результат сентября 2017   +0,78 к средней за 20-й век.  То есть сентябрь 2017 сталь на 0,1С холоднее 2016г. (и на 0,15С холоднее 2015г).
Такое значение я предполагал еще вчера (когда статистики на сайте NOAA).

Обычно ситуация обратная: спутниковые данные UAH показывают меньший рост, чем приземные данные. Этим раньше пользовались скептики: по их мнению, спутниковые данные более объективны, т.к. охватывают всю планету и не зависят от метеостанций, которые могут быть подвержены антропогенному влиянию и т.п.  Хотя это конечно же не так: спутники не могут измерить температуру непосредственно, они измеряют яркость свечения молекул кислорода в СВЧ диапазоне, которая зависит от температуры.  При этом нужно учесть множество факторов, таких как эволюция орбиты спутника, время наблюдений и т.п.  Конечный результат сильно зависит от точности обработки и того, какие поправки введены. А вот с приземными данными все просто: термометр объективно фиксирует реальную температуру и никаких танцев с бубном не нужно устраивать.