МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Сравнительно с чем холодное начало было в этом декабре, кстати? Со второй декадой - так очень теплое.
Тут тоже мимо.

Цитата: Alter от 25 декабря 2024, 19:25:39
Сравнительно с чем холодное начало было в этом декабре, кстати? Со второй декадой - так очень теплое.
Тут тоже мимо.

Давайте без придирок. Я не говорю, что 100%-ный повтор был. 2 из 15 декады отличались, но 13 из 15 составили именно такой паттерн:  холодное начало, нормальная середина и теплый конец декабря.

Kostian
Alter

В свое время (еще на ныне почившем форуме ММБ) обсуждался вопрос "Феномен теплых январей на ЕТР" (если помните, с 1988 по 2005 практически все январи в Москве были теплыми, кроме разве что января 1996). А вот декабрей холодных было полно, да и на Новый год, в начале января чаще всего было холодно... Тепло часто выстреливало во второй половине зимы.
По-моему тогда было высказано примерно такое предположение: к январю Арктика, Северная Америка сильно выхолаживаются, поэтому поступление такого холодного воздуха в Атлантику усиливает циклогенез и, соответственно натиск Атлантики на Европу. Грубо говоря, обычно в ноябре-декабре активность Атлантики ниже, чем в январе, поэтому (особенно учитывая, что в те годы Арктика была холоднее), ничто особо не мешало развиваться холодам на ЕТР.

Норма в третьей декаде декабря последний раз была в 2010 году.  Причем там тоже странность: было три нормы подряд с 2008 по 2010 годы, а потом как отрезало...
Возможно, и сейчас что-то подобное? Только Атлантика активизируется еще раньше, а учитывая "ослабление" Арктики и континентальных АЦ безнаказанно творит свои дела.

Shadow

Поступление холодного воздуха само по себе ни к какому циклоногенезу привести не может.  Холод не рождает циклоны.  У вас все с ног на голову.  Циклоны рождаются тогда, когда есть температурный контраст. Т.е., помимо холодного воздуха, натекающего с севера, еще должен быть приток теплого воздуха с юга. А за него в Атлантике отвечает азорский антициклон.

А что касается января 90-х, то можно не гадать и не писать глупости, а просто посмотреть реанализ. Была аномально высокая активность антициклона над центральной Европой. В результате циклоны шли по северу и был очень активный западный перенос, выносивший тепло из Атлантики через Скандинавию в центр ЕТР.  То же самое происходит и в последние годы, но уже на пару недель раньше: над центральной Европой становится антициклон и качает тепло по северной периферии к нам.  Так что скоро начнет обсуждаться "феномен теплых третьих декад декабря на ЕТР".

Вообще всегда и везде причиной крупных температурных аномалий являются проделки антициклонов.  Циклоны сами по себе не могут быть причиной больших температурных аномалий.

Такими темпами, Тдекабря может и за -2.0 перевалить...

maxim_ch, я бы пока ждал именно в районе -2,0.
Как впрочем писал ещё неделю назад при менее теплом прогнозе, когда тут ждали ещё почти -3.

Kostian
Холод не рождает циклоны.  У вас все с ног на голову.  Циклоны рождаются тогда, когда есть температурный контраст.

Да, все верно. Разность температур имеет значение- и тут наверное еще может играть роль повышение SST (температуры поверхности воды) в Северной Атлантике.

Вообще всегда и везде причиной крупных температурных аномалий являются проделки антициклонов. 
Тут согласен. Но для нас зимой немалую роль играют континентальные АЦ, а вот с ними в последние годы туго. Когда (после 2010) на ЕТР выходили гребни Сибирского АЦ? Вроде, в феврале 2021? Или я опять путаю?

Резюме: Атлантика работала всегда, и АЦ зимой над Европой наверное и раньше бывали, но Атлантике в России (а также в ваших краях) вполне себе противостояли континентальные АЦ- вот и были более-менее морозные и снежные зимы.

Kostian

А не подскажите, где можно найти нормы Тср декад месяцев по отдельным станциям?

С текущим прогнозом выходим на -1,3 по ВДНХ и РТ год?

Главный комик темы подъехал. Ну какие -1.3? Сейчас, за 5 дней до НГ Тср -2.5...

Цитата: Shura от 27 декабря 2024, 16:00:45
С текущим прогнозом выходим на -1,3 по ВДНХ и РТ год?

На все +1.3

Никаких -1.3 конечно не получится, но вот нечто типа -2.0...-2.1 - уже вполне себе реально. Увы, при значении выше -2.2 по Москве я окажусь почти в середине таблицы, и годовой рейтинг не повысится (( Питер так вообще без комментариев - риск оказался неоправданным. Надо было ориентироваться не по 1-2 местам в суммарном общегодовом зачёте, а по 3-му - дай я прогноз исходя из борьбы за него, по Питеру не было бы такого сумасшедшего риска, и общий результат был бы гораздо лучше. А так пролетаю по обоим городам и сваливаюсь за пределы Топ-10 суммарного зачёта ((((

Ilgiz

Ваш прогноз по Петербургу был заведомо абсурдным и имел не более 1% вероятности сбыться.

Для меня фатальным оказался август.  Плохой прогноз в этом месяце фактически лишил меня шансов на победу в общем зачете по Москве. Октябрь и ноябрь уже никак не могли после этого спасти ситуацию. Ну а в декабре Vasilii дал абсолютно точный прогноз: -2.1. Именно столько сейчас и выходит по финальной прикидке.    Так что шансов догнать не было. Если бы я выше него был в турнирной таблице после ноября, можно было бы тупо повторить его прогноз и не дать вырваться вперед. В противном случае делать ставку в этот район смысла не было никакого - там очень большая плотность ставок. Я надеялся только на то, что погода придумает что-то поинтереснее на третью декаду, чем горизонтальная линия в район нулевой отметки. Но нет: все вышло максимально тупо и банально. Реально можно на третью декаду тупо начертить горизонтальную линию в районе нулевой отметки и прогноз бы оправдался на 100%.  Но это же бред был бы...  Все бы смеялись над таким "прогнозом"