МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Paxan96

А что есть норма?  В истории планеты было два периода глобального оледенения (Земля-снежок):
Гуронское (2,4—2,1 млрд лет назад)
Криогений (720—635 млн лет назад)

Это норма?

Цитата: Kostian от 14 января 2025, 12:37:56
Paxan96

А что есть норма?  В истории планеты было два периода глобального оледенения (Земля-снежок):
Гуронское (2,4—2,1 млрд лет назад)
Криогений (720—635 млн лет назад)

Это норма?

По растениям можно сказать какая норма СО2. С3 до сих пор 95% растений.

Paxan96

А СО2 тут причем?  Мы обсуждаем температуру.

Цитата: Paxan96 от 14 января 2025, 12:40:09
По растениям можно сказать какая норма СО2. С3 до сих пор 95% растений.

Да, верно. Но если это само по себе ни о чем не говорит, я напомню факты:

1. С4-фотосинтез - эволюционно очень молодой.
2. Он появился как адаптация к низкому содержанию оксида углерода (IV) в воздухе и засушливым условиям - потому что вследствие более эффективного использования углекислого газа растениям не нужно все время держать устьица открытыми для лучшего газообмена, что сокращает потери воды.
3. Недостаток/ограничение этого способа - необходимость повышенной инсоляции из-за большего расхода АТФ.

И поскольку подавляющее большинство растений сегодня все еще используют С3-фотосинтез, повышение уровня углекислого газа пойдет на пользу всей биосфере.

Цитата: Kostian от 14 января 2025, 12:46:08
Paxan96

А СО2 тут причем?  Мы обсуждаем температуру.

Потому что это главный парниковый газ определяющий климат.

Paxan96

Однако мы обсуждаем не углекислый газ, а температуру.  Давайте не отклоняться от темы.  Так какую температуру на планете вы все же считаете нормальной? 

Цитата: Kostian от 14 января 2025, 13:03:42
Paxan96

Однако мы обсуждаем не углекислый газ, а температуру.  Давайте не отклоняться от темы.  Так какую температуру на планете вы все же считаете нормальной?

+25-26

Цитата: Paxan96 от 14 января 2025, 13:04:26
+25-26

Согласен.

Цитата: Paxan96 от 14 января 2025, 13:04:26

Цитата: Kostian от 14 января 2025, 13:03:42
Paxan96

Однако мы обсуждаем не углекислый газ, а температуру.  Давайте не отклоняться от темы.  Так какую температуру на планете вы все же считаете нормальной?

+25-26

Ха-ха... Ну бред!    А столько вообще было когда-нибудь в истории?   И как возможна подобная температура при современной конфигурации океанических течений и материков с горными системами, где заведомо будет радиационное выхолаживание и будут ледники лежать? Вы головой не хотите думать и не понимаете, что сейчас на планете уже выпарилась и улетучилось в  космическое пространство значительное количество воды.  Вулканы наработали большой объем материковой породы, из которых выросли высокие горы и которые перекрыли течения, отводившие тепло от экватора. Поэтому в современных условиях средняя на планете +25 невозможна!  А если столько будет, то жизнь практически прекратится в тропической области, поскольку там температура будет достигать +60...+65 градусов.

Триас и юрский период говорят возможна. Причем триас ещё теплее был, и был суперматерик.
И да сейчас география холоднее чем в эоцене, то есть для +25 надо больше СО2 чем было в палеогелогическом эоцене.

Цитата: Paxan96 от 14 января 2025, 13:26:34
Триас и юрский период говорят возможна. Причем триас ещё теплее был, и был суперматерик.
И да сейчас география холоднее чем в эоцене, то есть для +25 надо больше СО2 чем было в палеогелогическом эоцене.

CO2 вам не поможет сжечь Землю дотла. И Слава Богу!  Максимум поднимет на пару - тройку градусов.  Зависимость температуры от концентрации CO2, к счастью, нелинейная и быстро выходит на плато.

Да земля не сгорит сейчас никак. Инсоляция не та, а вот земля снежок очень даже возможна.

Kostian

Ну так а что ж Вы тогда переживаете по поводу ГП, если катастрофы всё-равно не будет? Просто климат станет чуть более комфортным.

Цитата: Fexis от 14 января 2025, 13:32:48
Kostian

Ну так а что ж Вы тогда переживаете по поводу ГП, если катастрофы всё-равно не будет? Просто климат станет чуть более комфортным.

Замечательнейший вопрос 

Ради чего сыр-бор?

Цитата: Paxan96 от 14 января 2025, 13:32:28
Да земля не сгорит сейчас никак. Инсоляция не та, а вот земля снежок очень даже возможна.

Снежок был возможен сотни миллионов лет назад при слабом Солнце.  Сейчас его светимость увеличилась уже примерно на 10%, что делает невозможным покрытие льдами всей планеты даже при 0% CO2.  Полагаю, можно промоделировать и убедиться в этом. Земля в перспективе будет только разогреваться.  Т.к. океаны продолжат испаряться, молекулы воды будут разбиваться космическими лучами на водород и кислород, водород будет улетучиваться в космос.  Площадь суши будет расти, через 300 миллионов лет материки сойдутся в один новый суперконтинент Пангея Ультима, в центре которого будет Великая сушь и пекло.  Светимость Солнца продолжит расти, вода продолжит улетучиваться. В конце концов условия для жизни на планете станут невыносимыми.