МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: arctic outbreak от 15 января 2025, 10:32:45

Цитата: Kontiger от 15 января 2025, 10:08:44
Но на Канарских островах нет зимы. Там примерно одинаковая температура в течении всего года. Какие же это субтропики? Это самые что ни на есть тропики

Лавровый лес на Канарах растет в горах, на северной стороне островов встречается уже от 300-400 м, но на южной от 1000 м. Там наблюдается типичный для субтропиков ход осадков (зимой намного больше, чем летом), а зима там есть. В летней одежде в зимние месяцы там можно замерзнуть за несколько минут, погода там зимой похожа на начало октября в Европе, хотя заморозков и не бывает. Разница между летом и зимой тоже есть, особенно повыше в горы, где дыхание моря не такое сильное. Те же 7-8° разницы между зимой и летом, как на берегу Калифорнии будет.

Там никто не живет. Все почти на побережье или в Ла-Лагуне. Выше Ла-Оротавы в лучшем случае пара деревень. А на побережье, что на севере, что на юге островов Тенерифе и Гран-Канария годового хода температуры нет.

Цитата: Steinberg от 15 января 2025, 10:25:58

Цитата: Kontiger от 15 января 2025, 10:06:04
Но вот некоторые и Краснодар считают субтропиками. Это уж явно неверно.

У Краснодара и Т января плюсовая, и Т июля выше +20, но абсолютный минимум ниже -30. Как раз граница умеренного и субтропиков получается. Метеозимы там почти что нет.

Там бывают снегопады и ледяные дожди. И достаточно часто.

Цитата: Kontiger от 15 января 2025, 10:54:59
Там бывают снегопады и ледяные дожди. И достаточно часто.

Так это много где в субтропиках бывает. В Нью-Йорке, например. На то они и СУБ.

Цитата: Kontiger от 15 января 2025, 10:40:24
Природу не обманешь.

При этом на самом берегу Кипяшего моря плодоносят тропические растения, в Барселоне (якобы субтропики) в бот. садиках под открытым небом гигантские тропические бамбуки (в Азии растут только в тропиках).
У меня тоже всё вымерзает и напоминает Крайний Север РФ. Но при этом в остальной Балтии всё совсем иначе - там полно свидетельств субтропиков. Действительность не обманешь! Академичность порой портит восприятие мира. Я больше использую такое. Не климат субтропический или тропический, а условия. И у меня, несмотря на умеренный климат, условия субарктические - и флора подтверждает. Все эти дворики, стены в солнечных углах тёмных зданий даже в Москве имеют чисто субтропические условия. Да, не условия Сочи, где вообще скорее тропические условия, раз там плодоносят лианы из Амазонии! У меня нет ни такого дворика, ни таких стен, но даже у моего лавра среднегодовая стабильно +11.0 и в 2024-ом, и в 2020-ом. В городах вблизи все +13 были, а уж южнее, где и аномалии запредельные, и солнца больше (для микроклимата это решающе важно). Поэтому в Теплоруси и Польше гигантские бамбуки и бананы, обычные пальмы, хурма. В той же Чехии уже лет 20 много сортов хурмы выращивают успешно.
То есть, отбрось академичность мешающую и глянь на мир шире! Есть климат открытых полей, лесов, а есть условия между зданиями. Они как бы не тепличные, но явно не естественные.

Субтропики они тоже разные. Сочи это субтропики, и Гонконг субтропики. Тропики это Тср самого холодного месяца +18 и выше.

Гонконг это тропики, какие ещё субтпропики, со среднегодовой +23.5 и 10 месяцев среднемесячная выше +18. Может тогда и Асуан в Сахаре субтропики со среднегодовой +27, но Тср января +16.3?

Просто это разные подтипы тропического климата.

Цитата: Matvey от 15 января 2025, 10:40:18
Kontiger
Но севернее в Истрии и Кварнере пальмы есть только в Опатии, защищённой от боры горой Ушкой.

На островах Црес и Лошинь рядом с Истрией огромное количество пальм. Наверное, бора в открытом море быстро стихает.

Я не был на Цресе и Лошине, но был на других островах. Крк, Паг, Раб. Так вот там такая особенность. Все восточные берега островов абсолютно без растительности. Зато западные берега утопают в зелени. Острова низкие по высоте, причина не в дождевой тени, а в боре. Думаю западный берег Цреса и находящийся в некоторой защите с востока островом Црес остров Лошинь меньше страдают от боры.

Цитировать
А вот чуть севернее, в Авиньоне, Ниме, Арле ничего подобного нет, нет никаких пальм.  А ведь как раз там наиболее сильный мистраль


Я видел отдельные пальмы (канарские финики) в этих городах, когда ехал через них на поезде в 2017 г. в Барселону.

Отдельные пальмы возможно. Я же говорю о общей растительности - да, она субтропическая, но это не Лазурный берег или другие по настоzящему средиземноморские пейзажи. Совершенно другая природа, причём это отмечали и писатели прошлого

Цитата: Roman A. от 15 января 2025, 11:04:22
Гонконг это тропики, какие ещё субтпропики, со среднегодовой +23.5 и 10 месяцев среднемесячная выше +18. Может тогда и Асуан в Сахаре субтропики со среднегодовой +27, но Тср января +16.3?

Просто это разные подтипы тропического климата.

Самый холодный месяц в Гонконге холоднее +18 это не тропики.

Цитата: Roman A. от 15 января 2025, 11:04:22
Гонконг это тропики, какие ещё субтпропики, со среднегодовой +23.5 и 10 месяцев среднемесячная выше +18. Может тогда и Асуан в Сахаре субтропики со среднегодовой +27, но Тср января +16.3?

Согласен. Купальный сезон в ноябре, зимой чуть прохладнее, чем летом - днем около 20 градусов, мангровые заросли на берегу - какие же это субтропики.

Тропики это Майами или Бермуды.

Цитата: Paxan96 от 15 января 2025, 10:57:59
Субтропики они тоже разные. Сочи это субтропики, и Гонконг субтропики. Тропики это Тср самого холодного месяца +18 и выше.

За что справедливо ругают классификацию Алисова - Мурманск и Ташкент в одной зоне. Так и здесь

Paxan96
ну например Эйлат в Израиле, Таба в Египте и Акаба в Иордании имеют норму января чуть ниже +18, но всё равно рассматриваются как тропические курорты, так как там купаться в Красном море можно круглый год.

Цитата: Paxan96 от 15 января 2025, 11:06:05

Цитата: Roman A. от 15 января 2025, 11:04:22
Гонконг это тропики, какие ещё субтпропики, со среднегодовой +23.5 и 10 месяцев среднемесячная выше +18. Может тогда и Асуан в Сахаре субтропики со среднегодовой +27, но Тср января +16.3?

Просто это разные подтипы тропического климата.

Самый холодный месяц в Гонконге холоднее +18 это не тропики.

Это показатель сам по себе ничего не значит, как вещь в себе, важны все параметры. А по всем параметрам вкупе Гонконг это тропики, равно как и Асуан. То,  что вы привели +18, это некая условность и всё.

Цитата: Kontiger от 15 января 2025, 11:12:08

Цитата: Paxan96 от 15 января 2025, 10:57:59
Субтропики они тоже разные. Сочи это субтропики, и Гонконг субтропики. Тропики это Тср самого холодного месяца +18 и выше.

За что справедливо ругают классификацию Алисова - Мурманск и Ташкент в одной зоне. Так и здесь

По Кепенну Гонконг это cwa климат.

Майами же +20,1 самый холодный месяц в году. По Кепенну это Am климат.