МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Видимо эта средняя дата такая за счёт 90-х - ведь тогда марты (кроме 1990, который уже не относится к диапазону 1991-...) были относительно прохладные, преимущественно с минусовой Тср, логично, что снег доживал до апреля. Первая пятидневка апреля тоже очень редко блистала таким теплом, которое могло бы растопить даже 15-20-см сугробы (не говоря уже о более глубоких) за пару дней. Поэтому наверное действительно 8 апреля пока - норма. Но скоро это изменится, когда через 6 лет нормы будут пересчитаны (для схода СП пересчёт можно будет сделать уже через 5 с небольшим, весной 2030).

Цитата: Nikls от 15 января 2025, 12:02:05
Fexis
В 2017 откуда? Там же в марте практически весь сп сошёл.

Наверное он 2018 имел в виду.
Помню день своей свадьбы 14.04.2018, фотосессия в Кусково. СП сошёл, но местами ещё оставались кучи и пятна. В каких-то глухих оврагах и густых лесах могли и до 1 мая какие-то остатки сохраниться.

Цитата: Nikls от 15 января 2025, 12:02:05
Fexis
В 2017 откуда? Там же в марте практически весь сп сошёл.

Это в городе. На даче были небольшие сугробы ещё. Вот честно-честно. Тогда же апрель холодным был, вот и дожил снег до мая. В тени, конечно, но всё же.

Цитата: Ilgiz от 15 января 2025, 12:03:31
Наверное он 2018 имел в виду.

Не-не, в 2017, 2017. В 2018 году был тёплый и солнечный апрель + тепло в конце, всё сошло даже на даче.

В 2020 были кучи снега в парке в овраге в первой декаде мая.

Вообще если я не ошибаюсь рекордно поздний сход сп это что-то в районе 20 апреля, Константин вроде приводил данные в метеоклубе. Так как тогда средняя дата может быть 8 апреля?

Цитата: Антон__ от 15 января 2025, 12:07:37
В 2020 были кучи снега в парке в овраге в первой декаде мая.

А вот в том году у меня на даче совсем не было снега уже в конце марта. И сугробов никаких даже в тени.

Цитата: Fexis от 15 января 2025, 12:06:52

Цитата: Nikls от 15 января 2025, 12:02:05
Fexis
В 2017 откуда? Там же в марте практически весь сп сошёл.

Это в городе. На даче были небольшие сугробы ещё. Вот честно-честно. Тогда же апрель холодным был, вот и дожил снег до мая. В тени, конечно, но всё же.

Цитата: Ilgiz от 15 января 2025, 12:03:31
Наверное он 2018 имел в виду.

Не-не, в 2017, 2017. В 2018 году был тёплый и солнечный апрель + тепло в конце, всё сошло даже на даче.

Но ведь начало апреля 2017 было довольно тёплым, в первой половине дважды до +19 вжаривало. И 29-30 апреля тоже была жара, а до неё хоть и холодно, но с дождями. Непонятно, как в таких условиях могло что-то сохраниться до 1 мая. Кстати несмотря на холодные апрель-май первомай тогда вышел на загляденье с Тмакс около +25.

Цитата: Nikls от 15 января 2025, 12:08:31
Вообще если я не ошибаюсь рекордно поздний сход сп это что-то в районе 20 апреля

Ой, да ладно! Я не верю. А как же апрель 1929 с глубоко отрицательной Тср?

Даже не думал, что средний сход СП в Москве позже, чем у нас... У нас 6 апреля... Всегда думал, что мы опаздываем.

Fexis

Ну наверное же про ВДНХ идет речь?

И еще такой момент - дата схода СП не линейно зависит от Т. Условно, в какой-нибудь бородатый год всю зиму были застойные АЦ и 1-2 оттепели (до +1,5 с Тд 0, скажем) за сезон. Март такой же. В итоге, в апреле лежит 30-40 см девственного рыхлого снега, который при резком потеплении до +10 сходит в 0 за неделю. 2010 же помните? А вот после дерганой зимы с кучей оттепелей 30-40 см слоеного снегольда может вообще не таять толком.

Цитата: Fexis от 15 января 2025, 12:12:08

Цитата: Nikls от 15 января 2025, 12:08:31
Вообще если я не ошибаюсь рекордно поздний сход сп это что-то в районе 20 апреля

Ой, да ладно! Я не верю. А как же апрель 1929 с глубоко отрицательной Тср?

Может в тот год снега немного было, а солнце в апреле мощное, могло и уничтожить сп на метеостанции даже при отрицательной среднемесячной. Вообще надо будет перечитать тему Константина, прям интересно стало, может память меня подводит...

Цитата: Ilgiz от 15 января 2025, 12:11:31
Но ведь начало апреля 2017 было довольно тёплым, в первой половине дважды до +19 вжаривало. И 29-30 апреля тоже была жара, а до неё хоть и холодно, но с дождями. Непонятно, как в таких условиях могло что-то сохраниться до 1 мая.

Так до этого была очень длинная и ранняя зима. Это в Москве снег подтаивал в ноябре 2016, а там только накапливался. Итого, накопление СП было в ноябре, декабре, январе, феврале. И в начале апреля 2017 там были такие сугробы, как будто в место за 1000 приезжаешь. Это в городе было тепло и сыро, а за городом зима-зима-зима! И, кстати, в конце марта тогда неплохой снег выпал. И начало апреля было холодным, со слабо положительными Тмакс, пока нынешняя аномальная зона утопала в рекордном тепле! А те потепления в апреле были совсем кратковременными. Апрель был холодным. Поменялось всё только в последние 2 дня месяца. Ну ладно, может сугробы были не 1 мая, а 29 апреля, когда был первый выходной день и начало потепления.

Steinberg
а всё потому что ваш снег в среднем: 1) не накапливается слишком в большом количестве, так как меньше влияние циклонов зимой, 2) не особо сильно закаляется оттепелями в середине зимы (так как их мало и они слабые) и ввиду рыхлости быстро тает в конце марта - начале апреля даже при не особо эффективных схемах типа +8/-8. Ну и ещё, стоит снегу в степи стать в конце марта "не очень белым", как солнце его уже хорошо выжигает.

Sunset

Ну а что делать. Потепление зимы пока, увы, не означает значительно более ранний вход СП. Снеголёд тяжело топить. Но ведь зимы в последние годы именно что дёрганые. Когда вот последний раз была зима без оттепелей выше +3 и их количеством не более 10 дней? Наверное, 2012 - 2013?

Fexis

Не помню, надо искать. В 2012-13 нижние слои СП (те, которые пережили серьезные оттепели в декабре и феврале) еще какие закаленные были, между прочим.