МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Steinberg  Я думал, ГМЦ прям типа даты регламентирует. Было бы очень по-нашему

ГМЦ к нормам никакого отношения не имеет. Этим занимается ГГО и ВНИИГМИ МЦД

Ilgiz

Везде называет, где только можно. В СМИ часто можно про это прочитать.

Fexis
в общем я, поскольку не видел никаких письменных публикаций на этот счёт, буду продолжать опираться на нормы, которые есть в Климмониторе. И по ним 1 сентября всё ещё считается осенним с нормой +14.9. Но скоро эта ситуация поменяется, жду, что норма 2001-2030 для этого дня будет хотя бы +15.1.

Цитата: Fexis от 20 декабря 2024, 17:38:05
Михаил Леус эти даты называет. А он, между прочем, специалист, у него много источников информации.

По факту норма 1 сентября в Москве +14.9, так что ровно по календарю, а многие "специалисты" много что говорят во всех областях. На наших гаражах Мызы +14.9 с 31 августа, на день раньше.

Цитата: Spasatel от 20 декабря 2024, 17:52:59
Steinberg  Я думал, ГМЦ прям типа даты регламентирует. Было бы очень по-нашему

ГМЦ к нормам никакого отношения не имеет. Этим занимается ГГО и ВНИИГМИ МЦД

Как все сложно. Спасибо 

Похоже, что Москва на пороге новой климатической революции. Дело в том, что всю историю наблюдений на рубеже января-февраля, в промежутке примерно с 25.01 - 05.02 зима всегда была полновластной хозяйкой в городе, и никакие оттепели, дожди и даже рекорды Тмакс не могли изменить это расклад, и даже РТ зима 2019/20 не стала тут исключением. Этот период - словно некий оплот, форпост зимы, неприступная крепость, которая всегда прикрыта снегом. Но тут есть исторический шанс, что у зимы именно в этом промежутке могут быть серьёзные проблемы. Утренний модельный расклад именно к такому клонит. Даже относительно "суровая" Канадка "предательски" отменила почти все осадки, а Рединг словно издевается над зимой, рисуя дожди после 0.2 мм снега. Последней надеждой зимы была ГФС, но она даёт 3 мм свежего снега, а спустя некоторое время - снова длинную оттепель на много дней, не оставляющую никаких шансов свежему слою снега.
Неужели московский климат теперь выйдет на новый уровень, и больше не будет в нём периодов с гарантированным триумфом зимы, и теперь она всегда,абсолютно все календарные периоды будет "под угрозой"? По-моему это уже куда более серьёзное изменение климата, чем просто рост циферек "средних по больнице".

Ilgiz

Я думаю, это все же только флуктуация. Однократное событие не дает никаких оснований для глобальных обобщений.
Если даже это и потепление - это это потепление не то что региональное, а локальное.

У нас был невероятный март-2023 - но это не дает никаких оснований не только на то, что это тренд на будущее, а даже и на то, что это хотя бы раз повторится.

Ilgiz

В общем, надеемся и верим! Если в начале февраля в Москве не будет снега, то я его уже сразу же назову лучшим февралём в моей жизни! И даже подпись сделаю. Вот это реально мощь ГП! Я о таком мог только мечтать. Это будет реально большим шагом вперёд. Как в своё время сделали январи 2007 и 2020.

Цитата: Steinberg от 20 января 2025, 10:30:20
Я думаю, это все же только флуктуация. Однократное событие не дает никаких оснований для глобальных обобщений.

У нас был невероятный март-2023 - но это не дает никаких оснований не только на то, что это тренд на будущее, а даже и на то, что это хотя бы раз повторится.

Вы так говорите, как будто бы после марта 2023 уже прошло 30 лет, а Вы так и не дождались его повтора. Конечно, сначала это будет единичным событием. Но его ведь до этого никогда не было, а сейчас случилось, то есть теперь мы знаем, что оно практически возможно. Так почему бы этому когда-нибудь не повториться вновь? Мы все были в шоке, когда в 2020 году случился плюсовой январь. Думали, что он точно долго не повториться. И вот, пожалуйста, всего через 5 лет мы вновь к нему близки. Да, его не достигнем, но раньше и такого никогда не было. Так что, всё будет, и у Вас, и у нас. ГП рулит!

Steinberg
это конечно флуктуация и каждый год такое повторяться не будет, но уже сам факт, что зима а Москве получит удар "под дых" в самое "климатически удобное" для нее время, будет свидетельствовать о том, что зима больше никогда не защищена и не застрахована от таких ударов вообще в любое время, то есть рухнет миф о "точках невозврата" (некой грани, переступив которую зима гарантированно остаётся "рулить" на долгое время) и о некой "макушке", когда зима совершенно неуязвима. Такая макушка просто перестанет существовать...

Цитата: Fexis от 20 января 2025, 10:36:47
Вы так говорите, как будто бы после марта 2023 уже прошло 30 лет, а Вы так и не дождались его повтора. Конечно, сначала это будет единичным событием. Но его ведь до этого никогда не было, а сейчас случилось, то есть теперь мы знаем, что оно практически возможно. Так почему бы этому когда-нибудь не повториться вновь? Мы все были в шоке, когда в 2020 году случился плюсовой январь. Думали, что он точно долго не повториться. И вот, пожалуйста, всего через 5 лет мы вновь к нему близки. Да, его не достигнем, но раньше и такого никогда не было. Так что, всё будет, и у Вас, и у нас. ГП рулит!

Вы очень оптимистичны, я так не умею) Ведь не было же у нас за 12 лет повторения климатически летнего апреля)..

Steinberg

Полагаю, что в тёплое время года такие аномалии получить сложнее, чем в холодном. Да и у Вас в том году был замечательный апрель, практически летний.

Fexis

В Москве по крайней мере хотя бы что-то видно. Превышения норм действительно многочисленны.
У нас же только подумаешь про потепление - сразу тебе дубиной по голове. И после апреля-2024 идет лето-2024...

Ilgiz
Справедливости ради, так и макушка лета не застрахована от возврата осенних холодов. 2019-ый год - яркий тому пример! А разгар этой зимы удивляет, конечно, текущим отсутствием снежного покрова. Тут не поспоришь.

Странные вы люди. Атмосфера- единая и взаимосвязанная система. Нельзя говорить о каком-то потеплении (или похолодании) на определенной, даже достаточно большой территории, без анализа изменений в других регионах.
Так, в Зарубежной Европе 2024 год ни чем особо не выделяется по сравнению с другими годами - во многих странах Европы было всего 1-2 теплых месяца (а не 10, как в столице). Про восток ЕТР (Оренбург) тоже неоднократно говорили.

Ну, установился надолго какой-то ЮП на Украине (кроме ее запада), Беларуси и на части ЕТР. Ну мало ли почему?