МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Coltan

Всё же климат в Вальдивии и Лос-Анджелесе разный, хоть и имеет некоторые общие черты. В ЛА климат полуаридный, осадков выпадает что-то вроде 300 с чем-то мм, в некоторые годы возможны большие засухи. Надо думать и западный перенос, несущий влажные океанические массы, здесь не шибко устойчивый. Всё-таки ЛА находится близко к тропикам с их пустнынями. А В Вальдивии осадков за 1700 мм, там холоднее и она в другом климатическом поясе.

Roman A.

Мой пост был скорее ответом Paxan96 на утверждение, что погода на западных побережьях материков всецело зависит от температуры воды в Тихом океане, в частности экваториальной его части , где происходят температурные осцилляции. Полностью пренебрегать влиянием температуры поверхности океанов конечно же не стоит, но пренебрегать другими факторами (атмосферной циркуляцией) - тоже такая себе идея

Я не утверждался что только температура воды влиет, но есть четкая корреляция где холодное течение там сухо.

В последнее время сильно увлёкся вопросами классификации климата, не ради каких-то целей, конечно, просто для интереса. Начал широко изучать климаты в той или иной местности, вдаваться в детали. Понял, что это вопрос действительно очень непростой, прежде всего из-за условностей, к которым всё равно придётся прибегать, из-за переходных зон, которые неизбежно получаются при граничных климатах того или иного типа. Что важно для классификации климата: среднемесячные температуры; амплитуда среднемесячных тепмератур; количество осадков и режим осадков; суточный ход и его изменение по ходу года; длительность того или иного типа погоды; режим ветров и повторяемость тех или иных воздушных масс; тип подстилающей поверхности. Главный вопрос, как всё это увязать в стройную и логичную классификацию. На мой взгляд, классификация должна быть достаточно детальной, выделять основные типы и множество подтипов. Мне понравилось следующее деление на основные типы (в каждом типе нужно выделять множество своих подтипов):
1. Экваториальный (ровный тип с минимальной амплитудой по ходу года, максимально однообразная погода).
2. Субэкваториальный (большая, чем в экваториальном типе, годовая амплитуда, появляется разнообразие в режиме погоды - по температуре, суточному ходу и осадкам; хотя не уверен, что нужно выделять этот тип как основной - его можно "раскидать" по предыдущему и следующему типам).
3. Тропический (появляется значительная амплитуда и выраженный "прохладный" сезон)
4. Субтропический.
5. Океанический (зима в целом напоминает субтропики, но лето значительно прохладней, годовая амплитуда 5-15 градусов).
6. Умеренный (появляется "зима" и четыре сезона, лето может быть разным в зависимости от подтипа).
7. Суббореальный (зима 4-5 месяцев, лето может быть разным в зависимости от подтипа, как и режим осадков - смешанные леса; лесостепи и степи. Именно к этому типу относятся климаты Москвы, Казани, Оренбурга и Владивостока).
8. Бореальный (зима 6-7 месяцев, хвойные леса, например, Сургут относится к этому типу, а также Оймякон).
9. Субполярный (тундры)
10. Полярный.

Цитата: Roman A. от 30 января 2025, 23:00:43
1. Экваториальный (ровный тип с минимальной амплитудой по ходу года, максимально однообразная погода).
6. Умеренный (появляется "зима" и четыре сезона, лето может быть разным в зависимости от подтипа).
7. Суббореальный (зима 4-5 месяцев, лето может быть разным в зависимости от подтипа, как и режим осадков - смешанные леса; лесостепи и степи. Именно к этому типу относятся климаты Москвы, Казани, Оренбурга и Владивостока).

Мне устойчиво кажется, что такого климата просто нет, не считая острова мелкие в тропиках. Даже в Индонезии есть сильно выражен сухой сезон. Также всем известно, что и Амазония имеет сильную засуху и сильно дождливый сезон. Насчёт Африки не уверен, но там даже по советской классификации экваториального климата было очень мало. Так что ради правды лучше не использовать такое название. Далее между тропическим и субэкваториальным также сложно выявить разницу. Проще всё это называть тропическим климатом с подтипами, которые бы отображали эти весьма существенные различия.
В Москве, не говоря уже о Казани, Оренбурге, слишком тропическое лето. Именно тропическое (все эти среднесуточные +25..+30!!!). Поэтому они должны быть в умеренном климате. При этом МО уж точно ближе к умеренно тёплому, чем к чистому умеренному. Украина, Польша и Германия уже чистые субтропики. Зимы там очень слабые, а лето очень и очень мощное, продолжительное.
А вообще, что делать с Ирландией? Вроде тёплый, мягкий климат, но из-за нагрузки ветра там откровенная тундра. Это ведь не просто природная зона, а климатическая действительность - постоянный сильный ветер реально остужает и саму среду, и землю, и растения, людей.

Цитата: Roman A. от 30 января 2025, 23:00:43
6. Умеренный (появляется "зима" и четыре сезона, лето может быть разным в зависимости от подтипа).
7. Суббореальный (зима 4-5 месяцев, лето может быть разным в зависимости от подтипа, как и режим осадков - смешанные леса; лесостепи и степи. Именно к этому типу относятся климаты Москвы, Казани, Оренбурга и Владивостока).

Сначала хотел крикнуть "Да как...!", а потом присмотрелся и полностью согласился. Да, у нас у всех ни фига не умеренный климат.

Цитата: Melkij от 31 января 2025, 03:48:48
А вообще, что делать с Ирландией? Вроде тёплый, мягкий климат, но из-за нагрузки ветра там откровенная тундра.

Шел двадцать первый век, приближаясь к середине.
Люди продолжали путать климат и природные зоны.

Steinberg
Да, у нас у всех ни фига не умеренный климат.
Хоть в Киеве климат и потеплее, но я неоднократно в разговорах отмечал, что мы живем слишком близко к полюсу, и, по большому счету, у нас преобладает холод. Период без снега и без заморозков – всего около 4 месяцев. 2 и 30 января этого года максимум выше, чем 14 июля 1993 года. Так сказать, факты говорят сами за себя.

Цитата: Melkij от 31 января 2025, 03:48:48

Цитата: Roman A. от 30 января 2025, 23:00:43
1. Экваториальный (ровный тип с минимальной амплитудой по ходу года, максимально однообразная погода).
6. Умеренный (появляется "зима" и четыре сезона, лето может быть разным в зависимости от подтипа).
7. Суббореальный (зима 4-5 месяцев, лето может быть разным в зависимости от подтипа, как и режим осадков - смешанные леса; лесостепи и степи. Именно к этому типу относятся климаты Москвы, Казани, Оренбурга и Владивостока).

Мне устойчиво кажется, что такого климата просто нет, не считая острова мелкие в тропиках. Даже в Индонезии есть сильно выражен сухой сезон. Также всем известно, что и Амазония имеет сильную засуху и сильно дождливый сезон. Насчёт Африки не уверен, но там даже по советской классификации экваториального климата было очень мало. Так что ради правды лучше не использовать такое название. Далее между тропическим и субэкваториальным также сложно выявить разницу. Проще всё это называть тропическим климатом с подтипами, которые бы отображали эти весьма существенные различия.
В Москве, не говоря уже о Казани, Оренбурге, слишком тропическое лето. Именно тропическое (все эти среднесуточные +25..+30!!!). Поэтому они должны быть в умеренном климате. При этом МО уж точно ближе к умеренно тёплому, чем к чистому умеренному. Украина, Польша и Германия уже чистые субтропики. Зимы там очень слабые, а лето очень и очень мощное, продолжительное.
А вообще, что делать с Ирландией? Вроде тёплый, мягкий климат, но из-за нагрузки ветра там откровенная тундра. Это ведь не просто природная зона, а климатическая действительность - постоянный сильный ветер реально остужает и саму среду, и землю, и растения, людей.

Такой климат как раз есть и, считаю, его нужно выделять именно как основной тип. Например, можно выделить следующие подтипы (все пока не буду выделять, плотно этим пока не занимался):
    1а. Экваториальный SPCZ(Южно-тихоокеанской зоны конвергенции). В Западной части Тихого океана, простирается в виде широкого рукава от экватора на юго-восток вплоть до 21 ю.ш. или даже южнее до южного тропика. Годовая амплитуда 0-4 градуса (увеличивается к югу), сухого сезона нет, хотя количество осадков может варьировать, погодой в основном управляют южнотихоокеанские рукава зоны внутритропической конвергенции. Микронезия, Меланезия, большая часть Полинезии (Кирибати, ФШМ, Палау, Маршаловы о-ва, Самоа, Фиджи, Новая Каледония, Тонга, о-ва Кука и др.)
Например, Тарава 1.26 с.ш. 173 в.д.

Апиа, 13.5 ю.ш. 171.45 з.д.

Сува, 18.14 ю.ш. 178.44 в.д.

Аваруа, 21.12 ю.ш. 159.46 з.д.

   1б. Экваториальный "гвинейский". "Муссонный" климат с очень интенсивным влажным сезоном и более коротким сухим зимним. Годовая амплитуда в пределах 3 градуса. Места, расположенные вдоль побережья Гвинейского залива от экватора на север до 10 с.ш. Большую часть года господствуют ветра с океана.



   1в. Экваториальный "Чоко". Уникальный климат на западе Колумбии, в департаменте Чоко, примерно 4-8 с.ш., между побережьем Тихого Океана и Андами. Ветра с океана упираются в горы и проливают огромное количество осадков в этой местности, сухого сезона нет, осадки распределены равномерно, годовая амплитуда 0-1 градус.  Осадки в год 3000-13000 мм.



Прошу обратить внимание на количество солнечного сияния - оно такое же как на каких-нибудь Фарерах.

   Да, скорее субэкваториальный климат нет смысла отдельно выделять, это фактически тот же подвид экваториального климата. Например, Гоа, Панаджи, 15.29 с.ш. 73.49 в.д. В Панаджи годовая амплитуда 3.8 градуса, зимой большой суточной ход, а летом во время муссона маленький, но в общем и целом суть особо не меняется - тот же экваториальный/субэкваториальный) климат.

Цитата: Roman A. от 31 января 2025, 11:39:08
Такой климат как раз есть и, считаю, его нужно выделять именно как основной тип.

Я же уже написал, что нет такого климата вне островов тропических. А это уже островной климат. Вообще, нужно разделить климат континентов от островов. Также сложно оценивать климат над океанами без суши. Да и практической пользы нет. Если только для круизных лайнеров, каких-то нефтяных платформ.

Экваториальный Чоко самый лучший климат.

Цитата: Paxan96 от 01 февраля 2025, 10:56:34
Экваториальный Чоко самый лучший климат.

Ну схемы типа +30/+22 - весьма на любителя. Одно дело валяться целый день на пляже в плавках, другое когда надо делать дела.

Цитата: Ilgiz от 01 февраля 2025, 11:12:09

Цитата: Paxan96 от 01 февраля 2025, 10:56:34
Экваториальный Чоко самый лучший климат.

Ну схемы типа +30/+22 - весьма на любителя. Одно дело валяться целый день на пляже в плавках, другое когда надо делать дела.

Я боюсь, что для Чоко схема +30/+27 гораздо более типичная, так как среднегодовая влажность на уровне 87%, а погода крайне однообразная, кроме того на пляжах в плавках там особо не поваляешься - норма солнечного сияния в некоторых местах менее 3 часа в сутки, а количество дней с осадками 21- 27 в месяц.

Roman A.
ну тогда я тем более не приветствую такой климат и не понимаю, как можно считать его самым лучшим. Ведь он не подходит не только для жизни, работы и быта, но и даже для отдыха.

Много дождей. Вот почему топ. И тепло при этом.

Paxan96
слишком много дождей создают неудобство, и тепло получается душное, банное, без конца только потеть и вещи нормально не посушить.