МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Да, Мелкий прав, давайте завяжем тут с оффтопом.

Как менялся климат Кипра на протяжении 700 лет  https://vkcyprus.com/articles/88934-kak-menyalsia-klimat-kipra-700-let/

Какие природные циклы? У нас орбита как в эпоху ЛП вообще-то, то есть холодная.

Сегодня в очередной раз перечитывая свою статью на Вики о климате Николаева наткнулся на то что кто-то добавил там классификацию по Кёпенну-Гейгеру. Последнее кстати важно. Сам  Гейгер внес  Локальные пороги: Например, для границы D/C в Европе он установил −3°C вместо 0°C, учитывая влияние периодов с снежным покровом.
Короче в зависимости от критериев сам Николаев может подпасть под Сfa, Dfa либо же Bsk и с последним мне пришлось самому повозится ибо это отражено на самоой популярной нынче карте взятой из работы
https://www.nature.com/articles/sdata2018214
Где Николаев отнесен к Bsk климату - он же (холодный) полусухой климат.
Критерии для него таковы:
1 В работе Beck et al. (2018) для определения степенных зон (B) используется индекс аридности UNEP (United Nations Environment Programme):
AI = P / PET
где:

AI(он же индекс засушливости) < 0.5  = полузасушливый климат (BSk),

P — годовое количество осадков,

PET — потенциальная эвапотранспирация (рассчитывается по модифицированной формуле Hargreaves).
2. Температура самого теплого месяца в году - <+22- что не выполняется ибо в Николаеве она +22.8. ну и по-правде есть довольно таки странным. Может в те времена когда Кеппен подтягивал данные под акутальные карты как раз все хорошо совпадало, но сейчас появились новые зоны.

Ну и короче в это научной работе они использовали сеточный реанализ реанализ ERA-Interim  что в итоге дало погрешность конектно для нашего региона и конеутрено сам Николаев и думаю еще может до половины региона отмеченно BSK оказались там ошибочно из-за ошибок реанализа. Реальное количство осадков осказалось выше, хоть и всего на 4% но этого хватает чтобы климат уже не был Bsk
Результаты точной по данным с метеостанции таковы за период аналогичный статье  1980-2016:

Влажный (AI > 0.5): 22 года (59%)  - Dfa

Полузасушливый (AI < 0.5): 11 лет (30%) Bsk

Пограничный (AI=0.49-0.50): 4 года (11%)

То есть безоговорочно тут Николаев не должен входить в Bsk климат. Методология оказалось недостаточно точна, скорее всего из-за недооценки конвективных осадков.
Интересно что для современного климата цифры остались те же
Годы с BSk (AI < 0.5)   9 (30% лет)   1991, 1994, 1995, 1998, 2003, 2008, 2014, 2015
Годы с влажным климатом (AI > 0.5)   18 (60% лет)   1992-93, 1996-97, 1999-2002, 2004, 2006-07, 2009-13, 2016-17, 2019-20
Пограничные годы (AI=0.49-0.50)   3 (10% лет)   2001, 2005, 2018

И кстати после 2020-го были не засушливые и скорее влажные годы так что даже в новой норме 2001-2030 перехода на Bsk cкорее всего не будет.

Дальше интереснее. Выяснилось две вещи что хоть Beck и компания использовали классификацию якобы Кёпенну-Гейгеру но в статье и финальной оценке границы они проводили по изотерме +0 для климата С. Соотсветвенно по их методологии если бы не ошибка интерполяционных сетей Николаев был бы в Dfа климате. Ну да ладно, это  у них так, что тем не менее означает - работа не качественная хотя в тоже время она обходил угловатости оригинала на котором выполнена.
Но сама  каноническая классификация  Кёпенну-Гейгеру допускает неточность и Николае в нее влазит. Регион одновременно может быть в Dfa так и Сfa(куда чаще в сего cам Николаев и определяют). Согласно AI он находит якобы следы в сети что позиция Укргидромета что Николаев они относят к Сfa климату.
Ну короче как то так - по основной методочке возможно оба варианта на определенных территориях чего не должно было случится. Мне лично тоже нравится Cfa в-виду огромного влияния средиземного моря на наш климат ну и сверх жаркое лето дает возможности выращивать плодовые типа персиков. Хотя и вариант теплго Dfa  вроде тоже как логичный. Перисики только закаленные поворачиваешь с танцами с бубном в холодные годы. Ну то есть такое..... Не знаю. Ну они оба логичны.

Но приходится констатировать неточности в методичке что прискорбно.

Sanek06, отличное исследование!

Немного прокомментирую {с учётом моего дилетантства}:
Нигде на картах климатов Кёппена не видел, чтобы Николаев или его район помещали в Cfa. Сfa только в Крыму. Яндекс с трудом находит страницы с таким определением.
Beck и компания на каждой карте границу D/C подписывают "определено по 0 (нулевой) изотерме". Думаю, это просто допустимо.
Для Николаева Тср января ниже нуля = -1,9, поэтому D климат.

То что Николаев и округа попадают в Dfa, вместо BSk - в Википедии количество осадков 428 мм. Понимаю, что там формула, но навскидку это многовато для BSk - что Вы и подтвердили. 

Михаил Прокофьев
Нигде на картах климатов Кёппена не видел, чтобы Николаев или его район помещали в Cfa.
Потому что ранее по критерия не проходили. Ранее средняя января была -3.1.  Но пусти стоило ей стать повыше - уже критерии удовлетворены.
Кёппен подгонял свою классификацию под уже существующие карты. Создавая там Cfa он как раз отталкивался от температур и по сути. То что Грейг внес допуск -3 для климат Cfa уже внесло гораздо больше пересечений по критериям и теперь климат Dfa и Сfa могут пересекаться наааамного чаще. Да практически прежде всего из-за того что то что ранее называли Dfa - стало можно назвать и Сfa. 
Ситуация как бы вообще абсурдна! Давайте посмотрим жесткие критерии для Cfa и Dfa:|

Dfa = Hot-summer humid continental climate; coldest month averaging below 0 °C (32 °F) (or −3 °C (26.6 °F)), at least one month's average temperature above 22 °C (71.6 °F), and at least four months averaging above 10 °C (50 °F). No significant precipitation difference between seasons (neither the abovementioned set of conditions fulfilled).

Cfa = Humid subtropical climate; coldest month averaging above 0 °C (32 °F) (or −3 °C (26.6 °F)), at least one month's average temperature above 22 °C (71.6 °F), and at least four months averaging above 10 °C (50 °F). No significant precipitation difference between seasons (neither the abovementioned set of conditions fulfilled).

Они ОДИНАКОВЫЕ! Идентичны на 100%. Как так можно было с классификацией работать... По факту оно как - если копать глубже... Изотерма 0 в Cfa осталась, но локально, если местные службы посчитают они ее переписывают до -3 cогласно наставлениям Грейга и если это какие-то умеренные зоны они становятся Cfa вместо Dfa.

Цитата: Sanek06 от 07 июля 2025, 12:01:53
Они ОДИНАКОВЫЕ! Идентичны на 100%. Как так можно было с классификацией работать... По факту оно как - если копать глубже... Изотерма 0 в Cfa осталась, но локально, если местные службы посчитают они ее переписывают до -3 cогласно наставлениям Грейга и если это какие-то умеренные зоны они становятся Cfa вместо Dfa.

Sanek06, здравствуйте!

Dfa и Cfa не одинаковые - они разграничены этой самой изотермой самого холодного месяца "0 или -3 градуса". То что в остальном они идентичны - согласен - это подтип климата по 3-ей букве "а-маленькая" в обозначении.

Михаил Прокофьев
Ну да, но с вариацией Cfa до -3  - одинаковые. А эту вариацию применяют таки. Так что как -то так, в сравнении с  "cовременной" расширенной вариацией они 1 в 1.

Классификация климата - неблагодарное и трудоёмкое дело, не застрахованное от условностей. Но всё же попробую.
Итак, на мой взгляд, умеренный климат в Европе представлен в следующих типах:
1. Континентально-морской тип.
1а. Субокеанический (западный) подтип. Земли Восточной Германии: Бранденбург (Берлин), Саксония (Дрезден, Лейпциг); также Бавария (Мюнхен, Нюрнберг). Чехия. Большая часть Польши: Западная Померания (Щецин, Колобжег), Померания (Гданьск), Любушское Воеводство (Зелёна Гура), Нижняя Силезия (Вроцлав), Великопольское Воеводство (Познань), Куявы (Быдгощ), Силезия (Катовице), Ополе, Лодзинское Воеводство, Северная (прибрежная) часть Варминьско-Мазурского Воеводства, Малая Польша (Краков), Мазовецое Воеводство (Варшава). Частично Австрия. Словакия. Таже прибрежная часть Калининградской области (Калининград), прибрежные регионы Латвии и Литвы. Южная Швеция (регион Сконе).
Например:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gda%C5%84sk
https://en.wikipedia.org/wiki/Berlin
https://en.wikipedia.org/wiki/Ventspils
https://en.wikipedia.org/wiki/Ko%C5%A1ice

1б. Восточноевропейский подтип. Восточные регионы Польши (прежде всего Подляшское Воеводство - Сувалки, Белосток), Западная Беларусь, Западные регионы Украины. Эстония. Большая часть Латвии и Литвы. Юг Финляндии.
Например:
https://en.wikipedia.org/wiki/Zhytomyr
https://en.wikipedia.org/wiki/Suwa%C5%82ki
https://en.wikipedia.org/wiki/Brest,_Belarus
https://en.wikipedia.org/wiki/Tallinn 

2. Степной тип.
Пока чётко не разбивал на подтипы, тут их два-три. Начиная от Восточной Венгрии, далее Румыния, Молдова, Восток Украины (Донецк, Луганск, Мариуполь, степная часть Крыма). Ростовская область, Ставрополье, Калмыкия, Астрахань. Меньше осадков в целом с запада на восток, больше континентальность и амплитуды.