МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Оригинал у CNN

https://www.kp.ru/daily/27645/4996206/

Цитата: Roman A. от 03 февраля 2025, 15:33:36
Средиземноморские леса приспособлены выдерживать летнюю сухую жару. Но дальнейшее потепление может их погубить, они не смогут приспособиться.

Чем оно их погубит? В более теплом климате в Средиземноморье уменьшится годовой контраст в осадках. Вот и все отличие.

При относительно сильном потеплении примерно такой климат в ЦФО будет.

https://ru.m.ruwiki.ru/wiki/Дир_(город)

Цитата: Roman A. от 03 февраля 2025, 15:17:38
умеренный климат с наличием зимы и не жарким летом (как например в Польше)

Как Вам не стыдно такое писать? В Польше нет никаких зим - мощные многометровые эвкалипты, пальмы, бамбуки выше 10 м. Буквально каждое лето (в эпоху после Медведева на престоле) +35..+40. Мир изменился. Кстати, Польша превратилась в субтропики даже раньше Украины. В Польше даже в советские годы были проблемы с осадками - там и чернозём, и степь уже были.

Melkij

Вот нате, смотрите:



"Классический" умеренный климат в Белостоке и Люблине. З зимних месяца, не 5 как в Оренбурге. Умеренный континентально-морской подтип, с влиянием Атлантики. Нормы 1991-2020. Амплитуда годовая не столь большая как в степном подтипе. Температуры летних месяцев вполне умеренные - не холодное лето но и не жаркое.

Цитата: Roman A. от 03 февраля 2025, 16:57:24
"Классический" умеренный климат в Белостоке и Люблине.

О Господи Всевышний, помилуй заблудших душ! Зачем мне после каждого предложения пояснять, что мир изменился? Не только в Киев не можете съездить, но и взрывное проникновение субтропиков случилось именно в последние 10-8 лет. Не было никаких пальм, эвкалиптов и толком даже бамбуков в то время, когда создавались те нормы. Зачем Вы мне детство Брежнева пихаете? Я пишу про сегодня. Почему столь сложно понять это? Когда я пишу и кровью истекаю, что ЕТР (Европейский теплеющий регион) теплее меня, я имею в виду именно последние годы, а не юность Путина. Я же не виноват, что на этом форуме никто даже не подозревает, что многометровые пальмы не растут в холоде, что они реально замерзают насмерть (и всё - у них нет второй попытки, как у древесных и травяных растений), что все эвкалипты растут то ли в субтропиках с мощнейшим летом, то ли в местах без зимы, ибо они ну очень боятся морозов. Я сам видел неоднократно -30 в равнинной Польше. Но это было до термического взрыва. А вырастить бамбуки такой величины... ну там климат Сочи нужен!!! Если по меркам РФ. Даже в Крыму и Одессе они поменьше. А это плодоносящий десертный банан - да, именно съедобный, сладкий!!! Это соответствует климату между субтропиками и тропиками!
Зачем мне таблицы? Если бы погода соответствовала таблицам, я бы даже не трындел здесь, ибо у меня на 4 градуса зимы теплее Москвы, а в последние годы разницы нет, в этом году зима в МО даже теплее меня. У меня лето по таблицам не холоднее МО, но уже 8 лет я далеко позади МО. Ибо славянские страны в космос взлетели из-за перегрева. Я же торчу, где и был... Если захочется ляпнуть про погодный реванш, то сразу отвечаю - его не будет, а даже если 1 год из 30 лет будет вне климата, это никак не отменит субтропиков.

Melkij

Зачем Вы мне детство Брежнева пихаете? Я пишу про сегодня.

Вы всё время что-то пишите. Но я обычно не читаю, я вообще многих тут не читаю, потому что они пишут слишком много букв и я не могу осилить. Вы видимо тоже не читаете, ибо тогда бы поняли что речь шла про широколиственные леса умеренной зоны, которые любят определённый климат и в качестве примера был приведён климат Польши, а леса в Европе не в последнее десятилетие появились. И да, я посмотрел статистику январей в Белостоке за последние 15 лет, ничего особенного там не нашёл в смысле взрывных субтропиков. Привести может цифры?

Цитата: Roman A. от 03 февраля 2025, 19:22:59
И да, я посмотрел статистику январей в Белостоке за последние 15 лет, ничего особенного там не нашёл в смысле взрывных субтропиков. Привести может цифры?

Вот пожалуй самый субтропический день за последние 15 лет.

https://kachelmannwetter.com/de/messwerte/polen/tiefsttemperatur/20120203-0600z.html

Жара 

Цитата: Roman A. от 03 февраля 2025, 19:22:59
речь шла про широколиственные леса умеренной зоны, которые любят определённый климат и в качестве примера был приведён климат Польши
в Белостоке за последние 15 лет, ничего особенного там не нашёл в смысле взрывных субтропиков.
Привести может цифры?

Вот только вокруг Белостока одни сосны, да ели!!! Между мной и морем вообще нет хвойных (один лесок из людьми посаженных елей не считается), только лиственные. А ведь у меня точно холоднее, чем вокруг Белостока, так что все эти циферки ни о чём.
А ты глянь на феврали, не только январи! Глянь на летние месяцы! И Брестская область Теплоруси уже полноценные субтропики - с чего это Белосток холоднее?
Я не цифрофил. Какие бы ни были умельцы, каким бы ни был микроклимат, но в холодном климате бамбуки не сорничают, как в Бресте и Польше. Растения и являются доказательством климата. Мужик - отпетый демагог (Брест - нерепрезентативен для Теплоруси, но и говорит он настолько демагогически, что я его не переношу - сейчас просто ради доказательства привёл... у меня уже руки начали трястись, как он меня раздражает... прям каждое слов от него - врёт и бредит средь бела дня). 7 минут выдержал на фоне и больше не могу... Жесть! Короче, он слабоумный (это ещё мягко говоря), в растениях ни черта не смыслит (поэтому и раздражает меня... я же обожаю лишь правду или хотя бы намёк на правду). Но у него всё растёт, как на дрожжах, ибо климат перегрелся. Kostian не даст соврать, что запад Теплоруси просто с катушек слетел в перегреве. А там рядом и Белосток, так что изучай дальше таблицы, архивы! Возможно сам постигнешь истину...

А у нас регулярно растут канарские финики в садах без зимней защиты. Правда, растут они не долго - обычно только до первой зимы, после того как их высадят. Но все равно находится каждый раз горе-садовод, который посадит у себя в саду дорогущий финик, олеандра или лимона вечнозеленого, обрекая бедное растение на гибель. Так как у нас так много любителей экспериментов, то в некоторых садах теперь зимуют оливки и даже гранаты, которые выдерживают мороз под -15° (после зимы 2012 они перестали замерзать), насколько долго - никто не знает. Но вот в Польше мороз под -18, -20 продолжает хоть и редко, но отмечаться даже в зимы последних лет. В середине января 2021 например в Варшаве было -20, хотя на всей территории Германии никакой волны холода тогда не было. Был я некоторое время назад в Слубице, на крайнем западе Польши. Никаких пальм конечно же в городе не видел. Из деревьев там преобладает обычная липа. Так что пора прекращать притягивать за волосы то, чего нет. В Варшаве, Праге, Вене, Берлине, Брюсселе и Париже климат умеренный, но мягкий, среднеевропейского типа.

Melkij

Глянул феврали с 2014. Феврали как будто сильнее теплеют. Нормальный был февраль в 2017, в 2018 был холодный (Тср -4.5) с морозами в конце месяца -18 (в 2018 ещё и март в Белостоке был холодным -1.3) и в 2021 (-4.6), остальные тёплые и очень тёплые.

arctic outbreak

В Париже климат маргинально субтропический, можно ещё назвать его переходным от океанического климата к субтропическому. Средняя января +5.4, а июля и августа около +21 (жарче чем в Казани). В Брюсселе океанический климат. В Берлине и Праге умеренный континентально-морской, особенно в Берлине со средней января 0.7 (Бранденбург), по нормам 61-90 было -0.4 (Далем).

Цитата: Roman A. от 03 февраля 2025, 22:05:31


В Париже климат маргинально субтропический, можно ещё назвать его переходным от океанического климата к субтропическому. Средняя января +5.4, а июля и августа около +21 (жарче чем в Казани). В Брюсселе океанический климат. В Берлине и Праге умеренный континентально-морской, особенно в Берлине со средней января 0.7 (Бранденбург), по нормам 61-90 было -0.4 (Далем).

+5,4° там в городском атропогене, а в аэропорте Орли +4,7°, но в целом действительно очень мягкий климат, хотя - декабрь 1879 года там был с Тср почти -8°! Возможны ли там сейчас в современном климате Тср хотя б -3°  - большой вопрос. Большое отличие климата Парижа от средиземноморского юга - в слоистой пасмурнятине зимой, в то время как южная, по-настоящему субтропическая Франция балуется солнцем. А летом там по климату нет типичной для юга Европы засухи, хотя засушливое лето случается все чаще.

-4,6° в Белостоке в феврале 2021 впечатлили. Для сравнения таким февраль 2021 был в Германии - как видим даже на востоке ничего аномально холодного не вышло, холода в середине месяца компенсировались рекордно теплым концом месяца. (цветной прямоугольник содержит аномалию).
https://www.bernd-hussing.de/Archivdateien/Klima022021.htm

Это именно то, что я тут впариваю. Не Польша стала субтропиками, а города. Ссылка на точный адрес, где вся субтропическая флора блаженствует. И трястись о ГП+ нужно именно в таком ключе! Что делать с городами, миллиардами людей? Ведь без городов (и миллиардов) и ГП+ сойдёт на нет. https://maps.app.goo.gl/9RQoeFfiLRArAG6MA

Цитата: Kostian от 03 февраля 2025, 11:10:47

Где именно мокрее? А надо ли, чтобы было еще мокрее там, где и так от недостатка осадков не страдают? Когда вы уже поймете, что количество осадков при потеплении увеличивается, однако вовсе не там, где они нужны.  Например, в январе рекордное количество осадков за всю историю выпало в Санкт-Петербурге и Ленинградской области - более 100 мм!  Это больше, чем летняя норма.  Но разве жители Ленобласти страдают зимой от недостатка осадков?  Скорее наоборот: они им не нужны: т.к. это высокий снежный покров и дополнительная грязь.    Еще пример: как я уже писал, в Бинтулу, Малайзия, в январе выпало беспрецедентное количество осадков - 1411 мм! http://www.pogodaiklimat.ru/monitor4.php?id=96441&month=1&year=2025 Это две наших годовых нормы. Только за 28 и 29 января выпало 456 и 365 мм за сутки. Ничего подобного не случалось в истории.  В результате там произошло катастрофическое наводнение, город был затоплен.  Рады ли местные жители наводнению?  Полагаю, что нет. И таким примеров можно привести много.

Т.е. подтверждается то, что и предсказывали климатологи:  осадков станет больше там, где их и так уже много: в экваториальном климате и в зимой в приполярных широтах. А там, где их выпадает мало, например, в субтропиках, их станет еще меньше.  И сколько можно сюда притягивать за уши Сахару?  Оставьте вы ее уже в покое. Там люди не живут и не будут жить еще очень долго.  Лучше обращайте внимание на наводнения в густонаселенных районах и думайте головой.

Уй, мадам. Натурально, вы не понимаете (с)

Оторвитесь на секунду от Малайзии и посмотрите на количество осадков в Оренбурге в 2024 году.

А Сахара расцветет - люди туда вернутся. Обязательно. И Сахарой я буду тыкать в нос каждому, кто будет продолжать утверждать про всеобщее высыхание при потеплении.