МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: qwerty от 10 октября 2018, 10:56:31
Alter

Глобальное потепление в деле?

А глобальное тут при чем? ГП почти достигло пика где-то в конце 90-х и мало прогрессирует с тех пор, а декабрь потерял зимнее реноме после 2005 года. Ноябрь - с 2005 года стал мало отличим от октября.

Цитата: Balin703 от 10 октября 2018, 11:00:38
Интересно, а если все будет наоборот? Зимний декабрь и переходный месяц ноябрь? Те, кто сейчас активно утверждают , что зимы и СП до НГ не будет, извинятся за свои ошибки или нет?

Вы бы сначала привели обоснование, почему следует ожидать зимний декабрь, а потом бы спрашивали про извинения за гипотетические ошибки.
Не ошибается тот, кто ничего не делает - как многие сейчас на Метеоклубе, скатившиеся к обывательскому трепу о погоде или троллингу.
А утверждения, высказывавшиеся здесь, базируются на определенном анализе и выводах, изучении тенденций.
Я лично тоже не вижу предпосылок к зимнему декабрю, как в 2009, 2010 и т.д.
И я еще в середине сентября высказывал qwerty соответствующие предположения:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum=3&topic=6712&page=1#2
И я пока не замечаю, чтобы все пошло как-то не так, как я тогда предполагал. Как раз все и идет так, как ожидалось - активность Атлантики продолжает набирать обороты, что делает куда более вероятным декабрь в духе 2017, 2015, 2011 и т.д. Конечно, отдельные вылазки зимы, как, например, в 2011 г. до Нового года вполне возможны, но полноценной зимой это не назовешь, поскольку такие вылазки обычно ограничиваются от силы 1 - 2 неделями - что как раз и более характерно для переходных сезонов.

Вообще, я рад бы ошибиться, но в случаях с прогнозами зимнего тепла я ошибаюсь редко. Увы. Я даже долго не хотел писать о том, что творится в ансамблях, но тенденции не меняются, ситуация не будет лучше, молчать дальше уже нет смысла.

Andrew FM, как видите, я был не прав - нет никакого блока в Атлантике во второй половине октября, более того, она усиливается Противовес в виде Сибирской депрессии пока даже толком не может появиться, вместо этого привычная перемычка со Шпицбергена на Таймыр, продолжающая ЗП по высоким широтам.

При активной Атлантике будет такое?

Атлантика всегда активна.
Все зависит от положения сибирского АЦ и Арктического АЦ. И от того, куда будут идти циклоны.
Атлантика начала свою сезонную активность ещё в сентябре, а активный ЗП уже как 2 месяц длится. Так что в ноябре или в крайнем случае начале декабря можем ждать кардинальную смену синобстановки, как раз к тому моменту, когда должна начаться зима и постоянный СП .
А когда это случится точнее - я не Ванга, и не делаю долгосрочных прогнозов очень долго. Одно я знаю точно: бред в стиле "зимы не будет или постоянного СП не будет " точно не осуществится. 

Не сентябрем единым. Хотя факт усиленного ЗП в сентябре косвенно в пользу блоков декабре, но надо, чтобы в октябре уже эти блоки себя как-то проявляли.
Так в сходной ситуации 2009 года в октябре было, например, так:

В дальнейшем эта ВСД или высокий Сибиряк держали оборону от ЗП, выжидая, когда Атлантика ослабнет. Когда она ослабла в начале декабря, уже было чему занять пустующую нишу. И к тому предпосылки были еще в октябре.
Balin703, где они сейчас?

Вообще, речь про декабрь тут. А так, не исключаю, что будет, как и в прошлом году, сразу 2 переходных месяца - "ни зима, ни осень" начнется в ноябре и закончится в январе. Так было и в 2011, например. Хотя ЮЦ тогда создал иллюзию зимы во второй половине декабря, циркуляция по сути была очень теплой и едва не растопила его труды.

Цитата: Balin703 от 10 октября 2018, 11:28:55
Одно я знаю точно: бред в стиле "зимы не будет или постоянного СП не будет " точно не осуществится. 

Ну да, ну да. Конечно. В прошлом году тоже зима "была". Но только формально, что я не отрицаю, а даже отстаивал этот факт вместе с вами.
По факту же был унылый говносезон до начала января, и сейчас велики шансы на повторение такой крутой "зимы". Если так, то "зима", скорее всего, будет

Цитата: Alter от 10 октября 2018, 11:41:07
Вообще, речь про декабрь тут. А так, не исключаю, что будет, как и в прошлом году, сразу 2 переходных месяца - "ни зима, ни осень" начнется в ноябре и закончится в январе. Так было и в 2011, например. Хотя ЮЦ тогда создал иллюзию зимы во второй половине декабря, циркуляция по сути была очень теплой и едва не растопила его труды.

У нас так было в 2013-2014 (+15 в ноябре, +5 в декабре и зимняя гроза). А у вас та зима какая была?

Alter

Вариант декабря 2008 хотя бы.

Цитата: Alter от 10 октября 2018, 11:22:31
Вообще, я рад бы ошибиться, но в случаях с прогнозами зимнего тепла я ошибаюсь редко. Увы. Я даже долго не хотел писать о том, что творится в ансамблях, но тенденции не меняются, ситуация не будет лучше, молчать дальше уже нет смысла.

Ошибиться с прогнозом зимнего тепла вообще почти невозможно. Конечно бывают и холодные зимы, но они у вас исчезают и занесены в Красную книгу   

Alter

А бывали в истории случаи, когда при положительных ао и нао в октябре-ноябре с активным ЗП декабрь выходил нормальным или холодным?

Цитата: qwerty от 10 октября 2018, 12:35:02
Alter

Вариант декабря 2008 хотя бы.

А может поплясать неделю как в 2008 и свалиться потом до нормы/нормы-, как в 2009.

У меня мысли нулевые пока. Может быть и ОТ декабрь, запросто может быть и ОХ.

Цитата: qwerty от 10 октября 2018, 12:39:17
Alter

А бывали в истории случаи, когда при положительных ао и нао в октябре-ноябре с активным ЗП декабрь выходил нормальным или холодным?

Я таких случаев не помню. Такое бывало в январе или феврале, потому что при активном ЗП наличие обширного СП на континенте может способствовать возникновению огромного трансконтинентального АЦ, а тогда циклоны будут греть только северные районы Евразии, а южнее везде бывает холодно.
Но в ноябре-декабре отрицательный или хотя бы нейтральный АО необходим как раз для расширения границ СП, так что его устойчивая положительная фаза никак не способствует возникновению циркуляции, упомянутой выше.