МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Fexis
при тёплой циркуляции Питеру в декабре сложно стать холоднее Москвы чисто из-за незамерзшего залива, вода которого хорошо греет даже в тылах циклонах, нереально поднимая дельту (например, на высотах может быть СУВМ, а у земли оттепель). В январе же расклад несколько иной - даже при тёплой циркуляции полностью свободный от льда залив не гарантирован - если до этого в декабре были какие-то даже умеренные морозы, лёд пусть даже тонкий успел местами образоваться, и уже нет такого греющего эффекта.

Если кто "Монитор" не мониторит: за 8 дней Тср в Москве -5,9 (всего-то?), а в Петербурге -9,9.

Ilgiz

Спасибо за объяснение! Инресная находка

Михаил Прокофьев

Как я и говорил, и ожидал, первая декада в Москве выходит нормальной. А кто-то рьяно доказывал, что там какой-то холод

Цитата: Fexis от 08 января 2026, 22:36:55По-моему, максимальное превосходство Санкт-Петербурга над Москвой в декабре. 2 градуса примерно. И там всё в порядке, московские декабри всегда холоднее петербургских. А что с январем то случилось? Почему в ноябрях и январях утрачивается превосходство Петербурга, а в декабре и феврале нет? Я уверен, что это просто временная флуктуация, дальше всё вернётся на круги своя

С ноябрями все просто - банально при ЮП все решает широта. В СПб жалкий ноябрьский максимум +12 с копейками это ниже чем даже в северо-восточной среднеполосной Костроме, и это вроде бы дикое несоответствие никак не может преодолеть никакое ГП

А в последующие зимние месяцы все решает циркуляция. Меня вот другое удивляет - чудовищное преобладание ЮП с выносами ЮЦ на восток ЕТР за последние полтора года. 0,6 градуса проигрыша за год +8,5 МСК против +7,9 СПб в 2025 стало возможным только благодаря этому процессу который буквально заклинило. Причем, он не сменяется даже со сменой полугодий, и летом, и зимой. Сначала прошлогодний январь. Затем, сколько было выносов ТВМ в Подмосковье с апреля по июль и в конце августа. Затем октябрь, ноябрь все та же картина. И вот уже год сменился, почти середина зимы, а воз и ныне там. Редкие месяцы перерыва вроде сентября и декабря с более привычной циркуляцией словно готовят почву и перезапусквют этот процесс по новой

Цитата: Ilgiz от 08 января 2026, 23:23:19при тёплой циркуляции Питеру в декабре сложно стать холоднее Москвы чисто из-за незамерзшего залива, вода которого хорошо греет даже в тылах циклонах, нереально поднимая дельту (например, на высотах может быть СУВМ, а у земли оттепель). В январе же расклад несколько иной - даже при тёплой циркуляции полностью свободный от льда залив не гарантирован - если до этого в декабре были какие-то даже умеренные морозы, лёд пусть даже тонкий успел местами образоваться, и уже нет такого греющего эффекта.

Залив на самом деле не очень-то отепляет зимой при теплых процессах. При сильно теплых даже наоборот охлаждает, параметры ТВМ с юга гораздо выше околонулевой водной акватории. Гораздо больше влияет и решает тип циркуляции - в декабрях нынешняя схема - ЮЦ через Беларусь и центр РФ, в тылу гребень скандинавца случаются куда реже чем в декабре. Сейчас же эта схема становится практически доминирующей на протяжении всего года, и летом, и зимой. Просто летом за счёт длинного дня и высушенной малооблачной приземки в САЦ ЛО ее разогревает сама, как в минувшем июле - зимой такой номер уже не прокатывает. В результате имеем что имеем сейчас

Цитата: Михаил Прокофьев от 08 января 2026, 23:31:46Если кто "Монитор" не мониторит: за 8 дней Тср в Москве -5,9 (всего-то?), а в Петербурге -9,9.

А в Мурманске -23,9, Тан -15,1. При практически одинаковых нормах.
Классическая циркуляция САЦ/ЮЦ во всей красе. Все опять решает широта, в средней полосе даже представить подобную аномалию сложно, а ведь это совсем не экстремальные параметры Т850

Цитата: Ilgiz от 08 января 2026, 23:23:19при тёплой циркуляции Питеру в декабре сложно стать холоднее Москвы чисто из-за незамерзшего залива, вода которого хорошо греет даже в тылах циклонах, нереально поднимая дельту (например, на высотах может быть СУВМ, а у земли оттепель)

Вполне возможно. В этом году в декабре температура в СПБ прилипала к +3...+5 при ЗП. И вполне возможно, что это было влияние очень тёплого Финского Залива, который не то, что не замёрз, но и даже не остыл до околонулевой температуры. Но, да, при мощном выносе ТВМ залив может и охлаждать.

Цитата: Kvc от 09 января 2026, 02:01:23

Цитата: Михаил Прокофьев от 08 января 2026, 23:31:46Если кто "Монитор" не мониторит: за 8 дней Тср в Москве -5,9 (всего-то?), а в Петербурге -9,9.

А в Мурманске -23,9, Тан -15,1. При практически одинаковых нормах.
Классическая циркуляция САЦ/ЮЦ во всей красе. Все опять решает широта, в средней полосе даже представить подобную аномалию сложно, а ведь это совсем не экстремальные параметры Т850

Все правильно, чем севернее тем холоднее, так должно дуть логически! Арктика ближе к Мурманску!

Цитата: ThundersВсе правильно, чем севернее тем холоднее, так должно дуть логически! Арктика ближе к Мурманску!

Это правило перестало работать даже летом уже давно, по крайней мере в рамках одного климатического пояса. А уж зимой и подавно, по классике изотермы идут почти меридионально, а вторжения АВМ - с В и СВ. Но сейчас совсем перевёрнутая картина, все траектории ЮЦ идут через Черноземье на восток ЕТР, запад в тыловых АВМ потоках. Это в общем-то типичный случай ЮЦ, но их повторяемость и продолжительность до того ограничивалась неделей-двумя. А сейчас это основной тип циркуляции круглый год

Мощно ЮЦ зашел! Сразу на четырех станциях перекрыт январский абсолютный суточный рекорд по осадкам.

27425 Переславль-Залесский 17 мм (09.01), предыдущий 15 мм (2007)
27612 Москва 22 мм (09.01), предыдущий 20 мм (1965)
27625 Коломна 22 мм (09.01), предыдущий 19 мм (2022)
27719 Тула 23 мм (09.01), предыдущий 19 мм (2007)