МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Может это мое такое субъективное мнение дилетанта, но, судя по всему, в холодный период года для Минска у теплых хвостов всегда больше шансов сбыться, чем у холодных. Поэтому я, интуитивно конечно, не жду значимых холодов до НГ. Хотя допускаю, что шансы все таки есть с середины декабря. Но раньше не верю и все. Чтобы сломать инерционность процессов, которые сейчас генерируют тепло у нас, времени надо много. Вон даже синяк на СВ уже сколько времени висит, но к нам ему не прорваться пока.

Цитата: Alter от 18 ноября 2019, 01:33:24

Цитата: Balin703 от 16 ноября 2019, 09:23:19
В Москве устойчивый переход Тср в минус с 20 ноября, наступление зимы. Пока без снега.
Но и на этом спасибо. В первую очередь нужно надежную зиму получить. Ну а потом и за снегом дело не заржавеет

Ну прям 2017 год, ноябрь месяц. Минус надежнее некуда.
По мне лучше формальная осень до середины декабря, чем такая формальная зима вплоть до конца новогодних праздников.
Но пока все идет четко по сценарию 2017-го.

Согласен, на 2017 очень похоже. Я ещё хуже, если будет что-то вроде 2007-ого. Ни зимы, ни снега, ни тепла. Целями днями сухая пасмурнятина

Хвост GFS болтает из стороны в сторону, а Рединг стабилен. Никаких ужасов типа +10 в начале декабря пока не прослеживается. Максимум +1...+3.  Ну в ближайшие дни первые пробы зимы. -3...-5 для конца ноября и 0.5 мм снега в один из сроков - это смешно, конечно, но на безрыбье и рак - рыба...

ГФС снова всунула +9 на 29 ноября для Минска. А зазимок отодвинулся на 1 день дальше, теперь 22-26 ноября. И вряд ли там снег будет, ну мухи полетают может. Большинство дней безоблачные. А потом потепление и серая тягомотина до конца прогона. Зимы в такой ситуации лично я не вижу.

На Метеоклубе обсуждают т.н. "Внезапное стратосферное потепление", пытаясь этим оправдать заранее провальные прогнозы на холодный декабрь.
Только для начала надо разобраться, что это такое.
А это довольно резкое возрастание температуры в стратосфере, обычно происходящее в полярной области.
Действительно, в том случае, когда ВСП наблюдается, это сопряжено с образованием в зоне ВСП мощного высокого АЦ со смещением ВФЗ на окраины области ВСП, конкретно, в случае ВСП над полярными широтами - на юг.
А теперь внимательно смотрим на то, где ожидается ВСП в начале декабря - это Сибирь, далеко не полярные широты.

Окраины зоны ВСП - Урал, юго-восток ЕТР.
Очевидно, что предстоит мощное блокирование в Сибири с гребнем Сиб.АЦ по юго-востоку Европы, при этом через ЕТР по восходящей восточной границе ложбины будет выноситься теплый и умеренно-теплый воздух с южными потоками.

Цитата: Bounce от 19 ноября 2019, 11:46:32
ГФС снова всунула +9 на 29 ноября для Минска. А зазимок отодвинулся на 1 день дальше, теперь 22-26 ноября. И вряд ли там снег будет, ну мухи полетают может. Большинство дней безоблачные. А потом потепление и серая тягомотина до конца прогона. Зимы в такой ситуации лично я не вижу.

Нет там никаких +9.  Прогноз GFS на потепление сдувается также успешно, как до этого сдувался прогноз на похолодание. Почему-то модели свойственны хронические ожидания резких перемен  погоды на пустом месте.

В последнем прогоне да, +9 уже нет. Тепло сдвигается все дальше, и оно сейчас не выше +5. Тут дело в другом. Модель упорно не считает ближайший заморозок длительным. То есть в хвостах тепло в любом случае есть, кардинальной перестройки циркуляции модель не видит. И осадков при минусе она тоже не видит. То есть или сухой слабый мороз при солнце, или смешанные в лучшем случае осадки в сплошной облачности и слабоплюсовых температурах. На зиму это не тянет.

Хвосты продолжает колбасить. ГФС для Минска ждет 29 ноября +9, а 7 декабря -10  .

Смысл смотреть такие хвосты? Ключевые точки же далеко еще Потепление на 7-8 день вполне стабильно, на рубеже ноября и декабря неизбежен слякотный реванш еврозимы. А на 1 пятидневку декабря можно что-то конкретное прогнозировать не ранее 25-26.30.

В ансамбле ГФС и Рединга в хвосте есть синяк над Таймыром:






По ГФС этот синяк дальше уходит на Гренландию и раскручивается западный перенос.

Но ведь этот синяк может пойти и в другое место. И никакого ЗП не будет.

Цитата: qwerty от 24 ноября 2019, 17:16:37
В ансамбле ГФС и Рединга в хвосте есть синяк над Таймыром

По ГФС этот синяк дальше уходит на Гренландию и раскручивается западный перенос.

Но ведь этот синяк может пойти и в другое место. И никакого ЗП не будет.

Но и вероятность "сибирской зимы" не то чтобы большая. Все-таки сейчас основное потепление в стратосфере над Китаем наблюдается - это не совсем то что надо скажем для восточного процесса.

Вот интересно как поведет ГФС и КФС себя далее после этой (как любит говаривать Balin) ключевой точки





А там дальше уже можно будет загадывать...

А вообще, модель в отсутствие снега явно переоценивает тепло и недооценивает холод, а отсюда различное поведение в циркуляции. Характерно как пролетела ГФС в оценке температуры в этом антициклоне на ЕТР. А ведь на том форуме некоторые люди всерьез бредили какими-то мифическими околонулевыми в АЦ на ЕТР, да еще (типа) с занижением ГФС. Хотя изначально было понятно, что в АЦ с Арктики будет морозно, т.к. здесь высотные температуры ниочем, ибо холод будет адвектироваться на небольших высотах по периферии (адвективные морозы) Пресловутая линза холода Спасателя..Плюс ко всему, модели упорно сдвигали АЦ восточнее, хотя в таких ситуациях они практически всегда вваливаются прямиком на ЕТР со всеми вытекающими...

Прогноз ЕЦ (21 нояб)



Факт 21 нояб

Vl_Kenig Согласен, тенденции завышения приземной обнадеживают)

У Европейского Центра чуть более радикальная ситуация. Особый интерес будет представлять развитие ситуации с АЦ в районе Гренландии, куда он выйдет и как будет развиваться.



Пока он стационирует в Атлантике



Посмотрим, будет ли ее блокировка и смычка азорского АЦ с Гренландией. Пока все смахивает на долгоиграющую ложбину в Европу или может быть на ЕТР. Это пока отражается в прогнозе CFS на дек



В прогнозе АО расколбас и некоторые члены достигают +5, зафиксируем сей факт



NAO

Ансамбль ГЕФС за 12 - ЗП прорывается на срок 8 дней



У ансамбля Рединга ЗП тоже есть , но с более низким геопотенциалом - для нас сценарий скорее со слабым минусом и периодическим снегом - для нас медленный рост СП в хвосте обозначился. Ну для зимолюбов ЦФО поводов для оптимизма меньше.