МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Spasatel от 09 февраля 2020, 19:27:50
Paxan96 На это, только вот будет T850 гораздо ниже, чем по прогнозу Рэдинга, и все. Поэтому такие максимумы априори надо рассматривать как недостоверные на такой срок, а Сп здесь уже дело второе.

Скорее всего будет так как сейчас потепление и полузима а не +5

Цитата: Blitz от 09 февраля 2020, 19:38:11
Причем тут есть на западе СП или нет? СП у нас ( около 8-10 см), теплый атлантический (или средизеемноморский) воздух будет тратить свою энергию на растопку этой белой биомассы ( это вопрос к знанию метеорологии).

Типо снежного буфера

Цитата: Blitz от 09 февраля 2020, 19:58:29
Paxan96
Под снегом температура повышается, и чем больше слой снега, тем больше.
Все дело в отражательной способности поверхности веществ. Альбедо снега очень высокое, и чем чище и свежее снег - тем оно больше. У только выпавшего снега альбедо 0,9, а у непокрытой снегом земли - 0,4, а чернозема - 0,15.
Отраженная от снега радиация нагревает воздух на уровне 30-50 сантиметров, а затем температура падает.
Но это касается небольшого отрезка времени, когда же радиация отражается в пространство долгое время, и снег, а тем более лед лежат долго, то температура воздуха в итоге снижается.
А вот температура почвы под слоем снега повышается пропорционально толщине слоя снега.

Ну вот пока тёплый воздух идёт он над поверхностью снега сильнее охлаждается чем почвы

Причем тут альбедо, когда будет пасмурная погода и весь приток тепла чисто адвективный.)
Еще раз
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month=2&year=2002
А 3-го в Москве было не меньше 30 см снега и на западе и юге тоже снега полно.
Однако, мощная адвекция тепла - и +4+5 .
ЗЫ Специалисты из ЕЦСПП ( Рэдинг) метеорологию знают не хуже знатока альбедо, тут сомнений нет

Цитата: Blitz от 09 февраля 2020, 20:31:11
Paxan96
Да, но вот школьникам двоешникам это не понять

Прошу воздержаться от таких слов. Видите себя в рамках правил.

Вам предупреждение.

Судя по ансамблю следующая просадка снова в выходные 22-23

Цитата: Blitz от 09 февраля 2020, 22:16:45
Winter_storm
Двоим замечания делайте тогда!

А вы наверно знаете, что запрещено обсуждение действий модератора?

Цитата: Blitz от 09 февраля 2020, 22:40:45
А 3-го в Москве было не меньше 3
3-4 февраля 2013 в теплом секторе циклона вообще при СП было не выше +1.3
Так что не надо тут приводить 2002 год.

А какая существенная разница между этими года была что максимум так сильно отличается?

Цитата: Blitz от 09 февраля 2020, 22:52:49
Paxan96
В 2002 году конфигурация атмосферных процессов было такая же как этой зимой в декабре и январе, а в 2013 обычный теплый сектор циклона.

И в декабре тоже вроде бы декабрь 2001 года был вообще без оттепелей

Paxan96А какая существенная разница между этими года была что максимум так сильно отличается?
Адвекция тепла была существенно больше в 2002-м, вот и все. В теплом секторе С_А циклона вполне может и воздух из Средиземноморья выноситься, что Рэдинг и ожидал в пред прогоне.
А приводить те же даты из 2013 г просто смешно. Кстати, насчет альбедо. В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью.)
Чисто адвективный максимум, и СП не помешал и циклон был обычный С_А

Цитата: Spasatel от 10 февраля 2020, 01:45:48
Paxan96А какая существенная разница между этими года была что максимум так сильно отличается?
Адвекция тепла была существенно больше в 2002-м, вот и все. В теплом секторе С_А циклона вполне может и воздух из Средиземноморья выноситься, что Рэдинг и ожидал в пред прогоне.
А приводить те же даты из 2013 г просто смешно. Кстати, насчет альбедо. В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью.)
Чисто адвективный максимум, и СП не помешал и циклон был обычный С_А

В 2002 году в Москве вроде бы солнечная погода была, поэтому максимум был столь высоким, все таки радиационный фактор в начале февраля уже играет более менее существенную роль

Цитата: Blitz от 10 февраля 2020, 14:15:27
Paxan96
Конечно, адвекция в теплом секторе пока не расопит снег, не будет играть существенной роли в это время года без солнца. Ну если только не шалоной юц со своим тропическим сектором.

Чтобы были ЮЦ нужны мередионалы а сейчас индекс АО в глубоком плюсе и им неоткуда взяться

Paxan96 Солнечная погода была  5-го-6-го. А вот 3-го  проходил ТФ, теплый фронт , много осадков (сначала снег). Ведь 3-го ночью и 1-2-го был существенный минус.
Обратите внимание
адвекция в теплом секторе пока не расопит снег, не будет играть существенной роли в это время года без солнца.
(это в самом начале февраля).
И выше
Все дело в отражательной способности поверхности веществ. Альбедо снега очень высокое, и чем чище и свежее снег - тем оно больше. У только выпавшего снега альбедо 0,9, а у непокрытой снегом земли - 0,4, а чернозема - 0,15.
Забавное сочетание

Думаю обсуждение о том, может ли быть при нынешней циркуляции +5, можно закончить таким фактом - в Твери сегодня в 15 мск было +4.4 (Tmax будет выше). В теплом секторе  обычного С_А циклона с хорошей адвекцией тепла на высотах + солнечный прогрев. В Твери 10 см снега.

Цитата: Blitz от 10 февраля 2020, 19:34:32
В прошлый пн в Москве максимум выше +3 был достигнут ночью
Речь про +5, а не про +3, я писал максимум +3 при такой синситуации.
В Твери такой температуры достигли из-за солнца, как и сегодня в Москве около +3. Была бы облачность +1 с вонючим хвостиком максимум. И там и там. За редким исключением.
Подсказка каким - см. выше и читать внимательно.

А к югу от МО в Рязанской и Тамбовской области было тоже солнечно, но был минус.