МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Я думаю, стоит поставить на голосование факт метеозимы с 16 ноября. Такими темпами начало декабря ее может отменить.

Цитата: Kostian от 17 ноября 2020, 11:40:07Вы всерьез верите в четвертый подряд теплый месяц?  После аномально теплой зимы, когда было шесть подряд теплых месяцев?

У нас тогда было 8 теплых месяцев подряд и сейчас в очередной серии как раз идет четвертый. Почему в Москве такого быть не может? Она же в глубине континента, ей и теплеть надо активнее.

Kostian какую-то ересь про орла и решку пишет. Какая же это ересь? Это известный вопрос по матстатистике.  Результаты предыдущих бросаний монетки никак не влияют на последующий бросок. А вы пытаетесь это опровергнуть.
И я, кстати, не утверждаю, что декабрь обязательно будет теплым - пока что достоверного прогноза нет, так что он может быть любым.

Цитата: Spasatel от 18 ноября 2020, 15:29:03
Kostian какую-то ересь про орла и решку пишет. Какая же это ересь? Это известный вопрос по матстатистике.  Результаты предыдущих бросаний монетки никак не влияют на последующий бросок. А вы пытаетесь это опровергнуть.

Я пытаюсь опровергнуть только в том смысле, что нельзя характер месяца сравнивать с подбрасыванием монетки.  Соседние месяца имеют корреляции между собой, а вот монетка их не имеет.  Поэтому даже если мы возьмем 10000 или 100000 лет, там не будет серий, скажем, из 12 теплых месяцев подряд. Вероятность такого строго нулевая. А решка с определенной вероятностью может выпасть сколько угодно раз подряд.  Теперь понятно объясняю?

Kostian Вы пишете, что ноябрь будет 4-м подряд теплым месяцем + в прошлом году было 6 теплых месяцев подряд. Поэтому декабрь не может быть теплым. Если бы последняя неделя сентября не была бы аномально теплой, сентябрь не был бы теплым. И тогда декабрь мог бы стать теплым.
Те получается, что декабрь зависит от циркуляции в последнюю неделю сентября. Но это же абсурд!
Вот поэтому я никогда и не видел прогнозов по такому критерию

Spasatel, такие прогнозы весьма популярны у метеолюбителей по какой-то причине.
Но на самом деле декабрь не связан с теми 6 месяцами ровным счетом никак.
Связан с октябрем(и то, с глобальным характером месяца) и с ноябрем( и то, с особенностями циркуляции в конце месяца, которые часто влияют на циркуляцию в начале следующего). Поэтому, конечно, тут статистические рассуждения имеют слишком слабую физическую опору, чтобы их рассматривать всерьез.
Никогда в Москве не было 2 плюсовых месяцев в одну зиму, и вот стало.
Хотя ими стали 2 смежных месяца.
Костян, как я понял, считает, что теплый ноябрь уменьшает шансы на теплый декабрь.
Но вот плюсовой декабрь никак не помог январю уйти от рекорда или хотя бы обнулиться(на это способен только Путин ) .

Spasatel

Допустим, но вы же сами писали:  Поскольку уже давно не было больше 6-ти теплых месяцев, шансы получить их в этом году растут. Тем более он последний в десятилетии

Последний раз в 1995 году было 8 теплых месяцев, значит через 25 лет тоже должно быть 8 теплых. А почему именно через 25, а не через 26 или 27? Вот это и есть притягивание за уши статистики в чистом виде и гадание.   Я хотя бы ищу статистические закономерности и не утверждаю, что теплый декабрь после 3 подряд теплых месяцев + предыдущей теплой зимы невозможен. Я говорю лишь о том, что такое бывает крайне редко.  Последний раз что-то подобное было в 1949 году, т.е. шансы получить аналогичный расклад в 2020 году составляет 1/70. Вы сделаете денежную ставку на событие с вероятностью 1/70?

P.S. Кстати, актуальная норма декабря в Москве сейчас -3.9°. Чтобы декабрь по скользящей норме не стал теплым, нужно чтобы средняя оказалась не выше -3.0°.  Вы готовы поставить ящик коньяка на то, что будет не теплее, чем -3.0 градуса?   Шансы на это 50/50, судя по статистике последних 20 лет.

Kostian Ну это же была шутка, там и смайлик стоит.
что будет не теплее, чем -3.0 градуса?   Шансы на это 50/50, судя по статистике последних 20 лет.
Вот я как раз и писал, что шансы 50 на 50. Это уже не шутка.

С учетом явно теплого начала декабря шансы очевидно выше 50%.

Пока одна примета зимняя, Балин активизировался

Paxan96, в декабре 2017 он тоже был активен, но не помогало.

Цитата: Alter от 19 ноября 2020, 10:16:56
Paxan96, в декабре 2017 он тоже был активен, но не помогало.

Но вот ecmwf за 0 пока на зимней стороне

Paxan96, ансамбль? Головные прогоны ненамного лучше GFS, я на них  не ориентируюсь.

Цитата: Alter от 19 ноября 2020, 10:25:03
Paxan96, ансамбль? Головные прогоны ненамного лучше GFS, я на них  не ориентируюсь.

Ансамбль за 0 пока не вышел так что посмотрим

В ансамбле тоже кое-какие подвижки, но это пока в лучшем случае норма, да и то - надо смотреть дальше.
В конце октября ансамбль Рединга тоже рисовал весьма зимние перспективы, а потом подкорректировался.
Дальше 192 и он недостаточно надежен.