МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Spasatel от 21 февраля 2021, 21:06:42
Tuskarilla Ну можно еще в Москве все здания и сооружения строить по суперсейсмостойкой технологии, а вдруг будет разрушительное землетрясение? (( И бог с ним, сколько будет стоить квартира и сколько будут стоить товары в таких сейсмостойких магазинах ...
В принцире ведь возможно такое.

А когда было последнее землятресение в Москве? Явно даже ещё не при жизни нашего вида.

Paxan96

ЦитироватьЯвно даже ещё не при жизни нашего вида.

Ошибаетесь

Цитироватьнедавними сейсмическими событиями такого рода, во время которых сотрясения в Москве достигали интенсивности 3–4 баллов, были Карпатские землетрясения 1940, 1977, 1986 и 1990 г. В последнем случае ощущались два толчка - 30 и 31 мая 1990 г. На 14-18 этажах современных высоких зданий башенного типа интенсивность колебаний, возможно, достигала и 5-6 баллов. Это вполне естественно, поскольку с увеличением высоты здания колебания всегда усиливаются за счет его раскачивания. Особенно часто это наблюдается при низкочастотных (плавных) сейсмических колебаниях от удаленных очагов сильных землетрясений (высокие частоты быстро затухают с расстоянием). Например, при относительно плавных сейсмических колебаниях в юго-западном районе Москвы при Карпатском землетрясении 1977 г. в железобетонном здании башенного типа на 24 этаже даже наблюдались заметные повреждения в виде небольших трещин на стыке стен и потолков. Сообщалось также, что шпиль Московского университета на Воробьевых горах раскачивался с амплитудой якобы до двух метров. Вместе с тем, нужно заметить, что такие и даже более интенсивные (до 7 баллов) сейсмические воздействия на здания соизмеримы с ветровыми нагрузками, которые учитываются при проектировании и строительстве таких сооружений.

http://seismos-u.ifz.ru/personal/moscow_shake.htm

Tuskarilla
Но в целом никаких разрушений.

Paxan96

Это исключает наличие землетрясений?

ЦитироватьВ соответствии с ОСР-97, район Москвы расположен в зоне возможных 5-балльных сейсмических воздействий, отнесенных к средним грунтам по классификации действующих строительных норм и правил - СНиП II-7-81* "Строительство в сейсмических районах". Некоторое приращение балльности возможно на более слабых (рыхлых) и обводненных грунтах.

Вместе с тем, как уже сказано, до Москвы нередко доходят ощутимые сейсмические волны от очагов крупных землетрясений в Восточных Карпатах (район Вранча, Румыния), расположенных на глубине 150-200 км от земной поверхности и удаленных от Москвы на расстояние около 1400 км (см. рис. 3). По историческим сведениям, самое "древнее" из известных таких землетрясений ощущалось во "Владимирской земле" в 1230 году с интенсивностью до 5 баллов. Предполагается также, что самым близким к Москве было якобы "подмосковное" землетрясение 1446 г. такой же интенсивности. По другим же источникам, его так же относят к Карпатскому очагу. Не менее сильным было и Карпатское землетрясение 1802 г.

Tuskarilla
Нет. Важны лишь последствия.

Paxan96

Учитывая нищие ряды наблюдений можно сказать что мы не знаем, какие могут быть последствия. Я неспроста привел ссылку на "исторические сведения" - по ним ничего не понятно, и тем более непонятно какие могут быть последствия с учетом плотности населения и урбанистической среды.

Ну, вот. Пришлось за свой достоверный прогноз, относительно Центрального Сочи, Адлера и Имеретинки, "отсидеть" забаненым. В итоге, ни единых ОХ суток так и не случилось, не смотря на морозы севернее-западнее. Отрицательной среднесуточной тоже не замечено. В Адлере и Имеретинке всего один раз подморозило, -0,2 и -0,1 соответственно. А ведь один "умник", вооружившись картинками и мощью всех метеорологов, пытался поставить под сомнение мои выводы))) Такие дела.

Максим

Здравствуйте! Вы сами себе придумали прогноз, подходящий для Вас, и полагаете что кто-то там должен согласиться с его критериями? Увольте ))) Мне как-то Ваши критерии мало интересны. Вероятно как Вам мои ))) я не против

Напоминаю мой критерий

Цитировать

Цитата: Tuskarilla от 12 февраля 2021, 19:06:07мне, как уже привыкшему к хорошему, кажутся карачуном любые сутки холодные. Ну а очень холодные сутки это лютый карачун

Так что даже по Сочи вполне хорошо оправдались прогнозы моделей, кстати говоря. По факту в Сочи семь холодных суток. Даешь карачун в массы, ура, товарищи!

http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=37099

Максим

Да, кстати, это Вы писали?

Цитата: Максим от 12 февраля 2021, 10:24:51Если, как в 1985г. - то ничего подобного не будет. Это я вам, как специалист заявляю.)))

Мне вот интересно, тут тоже указан центральный район Сочи? Я не вижу )))

Потому что в Туапсе, Лазаревском вышло как раз как в 1985 году, именно тогда был в этот период подобный снегопад и ряд Х и ОХ суток.

Для особо одаренных))) повторяю ещё раз, что все прогнозы я давал на Центральный Сочи, Адлер и Имеретинку. Но в туапсинской палате номер 6 клиент совсем перестал воспринимает реальность. Видимо отопления не было. Вы вольны считать даже нормальные сутки за жуткий холод. Для вас - это не сложно. Когда перестанете разговаривать со своми галлюцинациями, возвращайтесь к диалогу.
Кстати, надеюсь вы уже зафиксировали мощнейшие землетрясения в Москве?

Максим

Мыли в чужой голове я читать еще не умею, так и не смею предполагать о технологиях прогнозов по точке без применения погодных моделей. Даже старый противник гидродинамических моделей Виктор (который регулярно дает свои "точнейшие" прогнозы) использует прогнозы ведущих метеобюро. Для меня прогноз для ЧПК - это прогноз для всего региона, он безусловно может отличаться в самом регионе, ну это требует прикинуть на весь регион вероятность той или иной погоды в зависимости от атмосферных фронтов и ВМ. 

А впрочем, я понял, всего Вам наилучшего!

Мужики, чего вы всё время бодаетесь за ваш регион???
Сколько людей - столько и мнений.
Ведь именно живущие ТАМ, знают орографию лучше других.
Аул (селение) Туапсинского района, расположенное в 10-15 км от BlackSea и Лоо, которое недалеко совсем, имеют совсем неодинаковые показатели/характеристики и прогнозы состряпать нелегко. Или я не о том?

Цитата: Максим от 24 февраля 2021, 23:03:51
Для особо одаренных))) повторяю ещё раз, что все прогнозы я давал на Центральный Сочи, Адлер и Имеретинку. Но в туапсинской палате номер 6 клиент совсем перестал воспринимает реальность. Видимо отопления не было. Вы вольны считать даже нормальные сутки за жуткий холод. Для вас - это не сложно. Когда перестанете разговаривать со своми галлюцинациями, возвращайтесь к диалогу.
Кстати, надеюсь вы уже зафиксировали мощнейшие землетрясения в Москве?

К сожалению, нам придётся расстаться с вами. Бан навсегда.

Yury Fralou

Мы тут скорее речь ведем о побережье, все равно процессы тут имеют некую общность и закономерности, бодаться безусловно не надо, надо учиться, разбираться, вникать в детали, и для того использовать знания, материалы в сети в открытом доступе (карты моделей к примеру), поскольку составлять прогноз без учета расчетов ведущих метеобюро совершенно не имеет смысла, это как мастерить что-то, не имея рук и инструментов. Модели это инструмент, и надо бы стараться их использовать как можно более грамотно. Приведу пример. Вот человек использовал Яндекс как основу для прогнозов

https://www.youtube.com/watch?v=bQkRby_W-uY&t

В результате не подготовился должным образом перед морозами. Я к сожалению ему уже подсказывал, что использовать и как, постфактум.

Сложная орография влияет на осадки (количество) и температуру воздуха (например, выхолаживание в условиях АЦ в долинах, прогревание воздуха в зависимости от направления склонов), но без рассмотрения процессов в целом по побережью нет никаких возможностей дать прогноз в точке. Отрицая научный базис, имеющийся сейчас в наличии, каким образом можно делать прогнозы? Я считаю, что на ЧПК без инструментов только что-то на пару часов вперед можно прикидывать по облачности, по ощущениям, "на глазок" в сложных метеоусловиях.

Попал. Малой ли кровью...
Не заглядывая в буквари, по памяти: средние январские и февральские в Туапсе, около +5.5...+6.
Это для моей родины, Гомеля, вторая половина октября. Или же, начало апреля.
Мне сложно представить такое количество снега, морозы, в эти периоды... Понятно, что всё условно,но...
Кстати, а какая в это похолодание была самая низкая температура на отрезке Геленджик - Адлер??? Или, по официалу, или по термометрам от проверенных/доверенных источников? Спасибо.