МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Тогда самый интересный вопрос: какова оправдываемость этого прогноза?

Kostian По ссылке написано
Оперативные испытания метода проводились по следующим городам России: Москва, Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Красноярск. Прогнозы составлялись с нулевой заблаговременностью на 30-дневные периоды, начиная с 1, 11 и 21 числа календарного месяца. Успешность прогнозов рассчитывалась путем их сравнения со среднесуточными и среднемесячными сглаженными и не сглаженными фактическими значениями температуры и климатическими нормами за 49-летний период (1946-1994 гг.).

Успешность прогнозов среднесуточной температуры в течение 30-дневных периодов характеризовали средние абсолютные ошибки величиной 2,5-5,0°С. В теплый период года по сравнению с холодным периодом характеристики качества прогнозов оказались несколько лучше. Сравнение прогнозов среднесуточной температуры в течение месяца по данному методу с оперативными прогнозами Гидрометцентра России и климатическими прогнозами в период 2001 г. показало, что рассматриваемый метод в среднем имел преимущество в оправдываемости прогнозов на 5 – 9% и меньшие (на 0,4 – 0,7°С) абсолютные ошибки.

Успешность прогнозов среднемесячных аномалий температуры по указанным городам характеризовали значения ρ, равные 0,28 - 0,39 и величины относительных ошибок от 0,74 до 0,84.Указанные показатели успешности прогнозов среднемесячной температуры воздуха по испытываемому методу близка к успешности оперативных прогнозов Гидрометцентра Росси или несколько ниже ее.


Я лично считаю эти прогнозы неудовлетворительными, поэтому принимал активное участие в разработке принципиально другой методики прогнозов с учетом климатических моделей, ансамблей и тд. В настоящий момент времени эти разработки приостановлены в связи с тяжелым финансовым положением ГМЦ. Неудовлетворительны эти прогнозы еще и потому, что ТАН  месяца совершенно недостаточно для основных долгосрочных прогнозов, которыми занимается ГМЦ - гидрологических, агрометеорологических и других. Для них важен прогноз ТАН по декадам ( в тч и скользящим), а иногда даже по пентадам.

Spasatel

ЦитироватьНеудовлетворительны эти прогнозы еще и потому, что ТАН  месяца совершенно недостаточно для основных долгосрочных прогнозов, которыми занимается ГМЦ - гидрологических, агрометеорологических и других. Для них важен прогноз ТАН по декадам ( в тч и скользящим), а иногда даже по пентадам.

Это вполне логично. Толку от аномалии, важно распределение аномалии, чтобы госструктуры и хозяйствующие субъекты могли приготовиться к ним и в случае чего принять меры для уменьшения ущерба от ООЯП.

Tuskarilla Да вот хотя бы мои оперативные модели - прогноз схода СП, ледохода (ледостава), весенних паводков. Тут среднемесячная т-ра мало чего даст. Для прогноза схода СП важно спрогнозировать дату устойчивого перехода среднесуточной т-ры через 0 и последующую ТАН, причем важны и минимумы (прогноз отрицательной Tmin) , а их очень сложно прогнозировать. А без прогноза схода СП невозможен прогноз весенних паводков и тд - тут большая цепочка выстраивается.

Цитата: Spasatel от 26 февраля 2021, 19:23:24
Я лично считаю эти прогнозы неудовлетворительными, поэтому принимал активное участие в разработке принципиально другой методики прогнозов с учетом климатических моделей, ансамблей и тд. В настоящий момент времени эти разработки приостановлены в связи с тяжелым финансовым положением ГМЦ. Неудовлетворительны эти прогнозы еще и потому, что ТАН  месяца совершенно недостаточно для основных долгосрочных прогнозов, которыми занимается ГМЦ - гидрологических, агрометеорологических и других. Для них важен прогноз ТАН по декадам ( в тч и скользящим), а иногда даже по пентадам.

Ну вот. Что и требовалось доказать. Значит смотреть их бессмысленно. Они выкладываются просто "чтобы было". 

Kostian В общем так и есть. Никому в ГМЦ эти прогнозы неинтересны кроме их авторов ((
А все отделы ГМЦ пользуются другими прогнозами - я нашими новыми наработками (хоть они и не закончены)  для гидрологии, а агрометеорологи составляют свои прогнозы ТАН по декадам - у них здесь много нароботок, декадная агрометинформация у них основная.

Верификация прогноза на февраль в Москве:



Прогноз на месяц -8.5° (аномалия -2.6)°, факт -10.5° (аномалия -4.6°). Ошибка по среднемесячной 2.0°. 
Подекадно аномалии (прогноз / факт / ошибка):
1 декада -3.9 / -3.4 / 0.5
2 декада -5.1 / -8.1 / 3.0
3 декада +2.1 / -1.7 / 3.8
Оправдываемость по суткам составила 66%, для сравнения оправдываемость климатического прогноза составила только 25%.   Прогноза оправдался почти во все дни с 1 по 17 февраля.  Крупный промах: не предсказано резкое похолодание в период 22-24 февраля, что значительно испортило среднюю ошибку прогноза. 
Средняя ошибка прогноза: 4.0°, для сравнения ошибка климатического прогноза: 6.6°.  Таким образом, прогноз оказался в 1,6 раза точнее прогноза по климату. В целом, прогноз на февраль можно считать успешным.

С цифрой после запятой я угадал. Осталось научиться угадывать целое число градусов. 

Kostian не предсказано резкое похолодание в период 22-24 февраля,
Там даже для син прогноза был достаточно сложный процесс - гребень ААЦ на 2 суток оттеснял ложбину к западу.

Цитата: Spasatel от 26 февраля 2021, 22:12:27
Kostian , а агрометеорологи составляют свои прогнозы ТАН по декадам - у них здесь много нароботок, декадная агрометинформация у них основная.

А вот это я не очень понял. По-моему, декадная агрометинформация для такой холодной страны, и, где на трети территории вообще никаких агрономии, кроме тепличной,  имеет место 4-5-6-7 месяцев в году. А в остальном...

Yury Fralou

Не, на самом деле все очень важно. К примеру толщина СП, промерзание грунтов итд. Актуальная инфа для агрономов по озимым - надо заранее планировать что и как перезимует, в ряде случаев делать снегозадержание на полях и так далее.

Tuskarilla Именно так. Хотя в теплый период года параметров в агрометеорологической информации, конечно, больше.