МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Теоретически, если представить себе отсутствие снега (а значит, и январь теплый) и сплошной атлантический конвейер, наверное, +6 в феврале средняя и может получиться. Может, раз в 1000 лет при нынешнем климате и случалось бы.

Для +6 в Москве нужно, чтобы ЦПВ был стильнее и вода в Атлантике теплее. В принципе такое возможно к концу 21 века, т к при летнем отсутствии льда в Арктике сильно увидит ЦПВ. Может не в 21 века, но ближайшие 1000 лет точно. 1000 лет это полное перемешивание и прогрев или охлаждение водя для концентрации рации СО2. Сейчас концентрации СО2 как в оптимум плиоцена, а углеводороды пока не исчерпаны.

Цитата: Max_F от 08 июня 2022, 20:28:16
Теоретически, если представить себе отсутствие снега (а значит, и январь теплый) и сплошной атлантический конвейер, наверное, +6 в феврале средняя и может получиться. Может, раз в 1000 лет при нынешнем климате и случалось бы.

+6 в феврале - это климат Лондона, который на 5 градусов южнее и рядом с океаном. На нашей широте +6 в феврале бывает в редкие зимы в Глазго и Эдинбурге при сильном положительном NAO. В Москве это теоритически возможно только при отсутствии снежного покрова на всей ЕТР, что возможно только при потеплении на 10 градусов, что невозможно в нынешнем климате.

Цитата: Kontiger от 08 июня 2022, 20:47:44

Цитата: Max_F от 08 июня 2022, 20:28:16
Теоретически, если представить себе отсутствие снега (а значит, и январь теплый) и сплошной атлантический конвейер, наверное, +6 в феврале средняя и может получиться. Может, раз в 1000 лет при нынешнем климате и случалось бы.

+6 в феврале - это климат Лондона, который на 5 градусов южнее и рядом с океаном. На нашей широте +6 в феврале бывает в редкие зимы в Глазго и Эдинбурге при сильном положительном NAO. В Москве это теоритически возможно только при отсутствии снежного покрова на всей ЕТР, что возможно только при потеплении на 10 градусов, что невозможно в нынешнем климате.

Потепление даже на 4-5 градусов даст такое. Из-за того что теплеют зимы в первую очередь. Как доказательства кроме палеоданных, ещё и данные метеостанций времён конца 19 века и их Тср месяцев.

Цитата: Paxan96 от 08 июня 2022, 19:58:22
Нулевая.

Вот перед июлем 2010-го, думаю, так же бы кто-то ответил
Делал когда-то давно табличку с отклонениями от норм в сигмах, обновил
Разбить можно так: (до 1 сигмы - Н, от 1 до 2 - Т/Х, от 2+ ОХ/ОТ)

Как видим, чем больше стандартное отклонение от нормы в месяце, тем нереальнее кажутся возможности 3 сигм. И то только положительных, отрицательные вполне себе смотрятся (в холодных месяцах)

Цитата: Paxan96 от 08 июня 2022, 20:50:51

Цитата: Kontiger от 08 июня 2022, 20:47:44

Цитата: Max_F от 08 июня 2022, 20:28:16
Теоретически, если представить себе отсутствие снега (а значит, и январь теплый) и сплошной атлантический конвейер, наверное, +6 в феврале средняя и может получиться. Может, раз в 1000 лет при нынешнем климате и случалось бы.

+6 в феврале - это климат Лондона, который на 5 градусов южнее и рядом с океаном. На нашей широте +6 в феврале бывает в редкие зимы в Глазго и Эдинбурге при сильном положительном NAO. В Москве это теоритически возможно только при отсутствии снежного покрова на всей ЕТР, что возможно только при потеплении на 10 градусов, что невозможно в нынешнем климате.

Потепление даже на 4-5 градусов даст такое. Из-за того что теплеют зимы в первую очередь. Как доказательства кроме палеоданных, ещё и данные метеостанций времён конца 19 века и их Тср месяцев.

потепление на 5 градусов означает, что в Москве снежного покрова не будет, но даже в дальнем Подмосковье он будет. А в таком случае 6 градусов в феврале достичь не удастся.

Цитата: Kontiger от 08 июня 2022, 20:47:44
+6 в феврале - это климат Лондона, который на 5 градусов южнее и рядом с океаном. На нашей широте +6 в феврале бывает в редкие зимы в Глазго и Эдинбурге при сильном положительном NAO. В Москве это теоритически возможно только при отсутствии снежного покрова на всей ЕТР, что возможно только при потеплении на 10 градусов, что невозможно в нынешнем климате.

В Калининграде ещё было +5.3 в 90-м..

У летних тёплых месяцев (с апреля по сентябрь) +3 сигмы вполне реальными кажутся, а вот отрицательные не очень (исключение: сентябрь 93-го, под стать июлю 2010-го)
А вот у холодных - наоборот. +3 сигмы - что-то нереальное, а -3 - пожалуйста: декабрь-январь влёгкую

Цитата: Vasilii от 08 июня 2022, 20:51:04

Цитата: Paxan96 от 08 июня 2022, 19:58:22
Нулевая.

Вот перед июлем 2010-го, думаю, так же бы кто-то ответил
Делал когда-то давно табличку с отклонениями от норм в сигмах, обновил
Разбить можно так: (до 1 сигмы - Н, от 1 до 2 - Т/Х, от 2+ ОХ/ОТ)

Как видим, чем больше стандартное отклонение от нормы в месяце, тем нереальнее кажутся возможности 3 сигм. И то только положительных, отрицательные вполне себе смотрятся (в холодных месяцах)

Тут совпали факторы, что нормы на следующий год менялись. К тому же это лето, а летом солнце греет асфальт и бетон, а это заметно сказывается на среднесуточной даже на ВДНХ. Зимой же процессы адвективные и надо смотреть ситуацию не локально по городу, а глобально.

Цитата: Vasilii от 08 июня 2022, 20:55:12

Цитата: Kontiger от 08 июня 2022, 20:47:44
+6 в феврале - это климат Лондона, который на 5 градусов южнее и рядом с океаном. На нашей широте +6 в феврале бывает в редкие зимы в Глазго и Эдинбурге при сильном положительном NAO. В Москве это теоритически возможно только при отсутствии снежного покрова на всей ЕТР, что возможно только при потеплении на 10 градусов, что невозможно в нынешнем климате.

В Калининграде ещё было +5.3 в 90-м..

Приморский Калининград, а здесь континентальная Москва. Без снежного покрова на всей ЕТР только возможно +6 градусов, а это в современном климате невозможно. Даже в бесснежные феврали в Москве средняя была менее +1 градуса, т.к. снежный покров был в непосредственной близости. В приморских городах, даже Санкт-Петербурге, я еще могу поверить. Но в Москве - нет

Распределение тут не совсем нормальное, особенно у зимних месяцев, поэтому за 3 сигмы вылетает чуть чаще, чем положено.

Цитата: Max_F от 08 июня 2022, 21:11:17
Распределение тут не совсем нормальное, особенно у зимних месяцев, поэтому за 3 сигмы вылетает чуть чаще, чем положено.

Тут всё по формуле.. Но природа по формулам не работает
Если в феноменальном июле 2010-го было +26, то вообще +26 - обыденное дело, пусть не для среднемесячной, а для отдельных дней, то для февраля +5.8 вообще по-моему ни разу не было даже для отдельного дня, что уж про месяц говорить

Мне интереснее увидеть сентябрь с аномалией июля 2010 года.

Ну или май такой.

Цитата: Winter_storm от 08 июня 2022, 21:23:03
Мне интереснее увидеть сентябрь с аномалией июля 2010 года.

Ну или май такой.

Тепле время года теплеет медленнее. Но во второй половине века получим такое, конечно с аномалиям по современной норме.

Kontiger что в Москве снежного покрова не будет, но даже в дальнем Подмосковье он будет.
Это идеальный климат МО. В Москве снег только вредит, а вот в МО он необходим.
В далеком будущем люди научатся подбирать климатические параметры