МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Пора рассмотреть статистику, чтобы понять, какую погоду ожидать в августе.  Пока непонятно какой будет июль. Никакой вариант не исключен: он вполне может стать даже холодным. Если июль станет холодным, то имеем связку "нормальный июнь - холодный июль".  После такого гарантированно можно не ждать теплого августа: за всю 200-летнюю историю наблюдений в Москве теплого августа не случалось ни разу из 20 случаев. В 40% август становился нормальным, в 60% случаев - холодным.
Если июль становится нормальным, то имеем связку "нормальный июнь - нормальный июль". Таких случаев было в истории много: 37. В 27% случаев наблюдался теплый август, в 35% случаев - нормальный август, в 38% случаев - холодный август.  Т.е. это самый плохой вариант, если такое произойдет. В этом случае статистика никак не поможет спрогнозировать и придется полагаться на климатические модели, доверие к которым серьезно пошатнулось после эпичных пролетов. 
Вариантов теплого июля после нормального июня было мало, всего 12.  В 33% случаев август становился теплым, лишь в 17% случаев - холодным, в 50% случаев - нормальным.

Вывод: если июль станет нормальным, то предсказать август по статистике достоверно нельзя.   А вот если июль станет холодным, то можно исключить теплый август и выбирать между нормальным и холодным; если станет теплым, то исключаем из рассмотрения вариант холодного августа и выбираем между нормальным и теплым.

Kostian

А почему у вас июнь нормальный получился?

Цитата: Winter_storm от 10 июля 2022, 10:44:14
Kostian

А почему у вас июнь нормальный получился?

Да это Костян со своими поправкими всё балувается Но мне так и не ответили месяц назад, все ли года из статистики он считал с такими же своими поправками на ГП и нормами за 10 лет

Цитата: Kostian от 10 июля 2022, 09:59:50
Никакой вариант не исключен: он вполне может стать даже холодным. Если июль станет холодным

Какова вероятность такого "если"? Чтобы 2-я половина июля была холоднее первой на 5 градусов?
А, точно, забыл, снова поправки и 10-летние нормы...

С другой стороны, куда ж июль-то ещё поправлять? Вон artur написал, что итак нормы июля перегреты донельзя

Цитата: Kostian от 10 июля 2022, 09:59:50

Вывод: если июль станет нормальным, то предсказать август по статистике достоверно нельзя.   А вот если июль станет холодным, то можно исключить теплый август и выбирать между нормальным и холодным; если станет теплым, то исключаем из рассмотрения вариант холодного августа и выбираем между нормальным и теплым.

Вывод: август будет скорее всего нормальным, надо выдавать расплывчатый прогноз а ля Гидрометцентр РФ "август будет нормальным 0 - 0,5 градуса от нормы(непонятно какой)".

Август в Москве пока единственный месяц, который не был холодным к актуальным 30-летним нормам уже очень длительное время. Все остальные месяцы были холодными совсем недавно:
январь - 2017
февраль - 2021
март - 2018
апрель - 2022
май - 2022
июнь - 2017
июль - 2019
сентябрь - 2021
октябрь - 2016
ноябрь - 2016
декабрь - 2021
и только август остаётся "незавоеванным" Лютым уже 35 лет! Этакая неприступная крепость. Августу труднее всего стать холодным месяцем - когда кругом все успело прогреться, но ничего ещё не успело толком остыть, получить длительный холод трудно, нужно стечение многих факторов. Рано или поздно такое неизбежно. Как пали июль и сентябрь спустя много лет без холода, так однажды падёт и август. Будет ли это в этом году? Вряд ли, ибо уже были апрель и май, а три холодных месяца в промежутке апрель-август выглядят чем-то маловероятным (хотя в 21 веке такое уже было не раз). Но на 100% этого нельзя исключать. Пока трудно что-то сказать. Вторая половина июля по всей видимости будет без положительной аномалии (скорее со слабой или умеренной отрицательной), но это ни о чем не говорит - как показывают те же например 2006, 2013 или 2017 года, корреляция между 2 половиной июля и августом отсутствует. Начавшись с прохлады, август вполне может завершиться теплом, либо может проскочить жаркая вторая декада. В общем варианты могут быть разные. Пока остаётся только ждать...

Цитата: Ilgiz от 11 июля 2022, 07:25:37
как показывают те же например 2006, 2013 или 2017 года, корреляция между 2 половиной июля и августом отсутствует.

Ого! Вы по трем точкам построили корреляцию?     Трех точек маловато. Даже просто линию тренда по трем точкам не построишь, не говоря уже о корреляции.  Возьмите хотя бы 20-30 лет и проанализируйте.

Kostian
это для подтверждения корреляции требуется много точек, а для её опровержения достаточно и нескольких.

Ilgiz

Трудно сказать, с чем связано такое поведение августа. Два подряд холодных не было аж 1975-76 годов.  Но вот если мы посмотрим начало 20 века, то там были целые серии холодных августов: могло быть по 5 штук подряд холодных или с уверенной нормой минус. Причем характерно то, что почти во все такие годы наблюдался и холодный май. А вот зима в такие годы всегда становилась теплой.  Потом, в 30-е годы ситуация поменялась: стало существенно больше холодных зим, а вот лето в 30-е годы стало теплым.   Отсюда можно сделать вывод, что континентальность климата Москвы подвержена циклической изменчивости: в 10-20-е годы 20-го века климат был более морским, а в 30-40-е годы резко усилилась континентальность климата.  Сейчас вот опять наблюдается такая картина: лето стало значительно более жарким, чем это должно быть по нормам, а зима...  ну не то чтобы стала холоднее, но отставание московских зим от тренда глобального потепления сейчас налицо.  Так что можно говорить об усилении континентальности климата. Когда через несколько лет цикл сменится в сторону морского климата, лето в Москве станет более холодным, а зимы могут резко потеплеть и стать вообще почти бесснежными.

Для холодного августа нужны арктические вторжения- просто циклонический август вряд ли станет холодным, т.к. в августе моря прогреты по максимуму.

1974 - 1994 годы - период ярко выраженного морского климата в центре ЕТР.  Январь/февраль в 75-80% случаев становились теплыми, но летом не было почти ни одного теплого месяца! Лето в эти годы было очень пасмурным и очень дождливым.  С 2010 по 2022 года наблюдается резкое усиление континентальности.  Летние пасмурные дни куда-то испарились. Дожди если и идут, то короткие грозовые ливни, а не обложняки на несколько суток.  Зимой же заметно увеличилось количество холодных месяцев.

Вот эти циклы и маскируют тренд климат.

Цитата: Shadow от 11 июля 2022, 09:31:17
Для холодного августа нужны арктические вторжения- просто циклонический август вряд ли станет холодным, т.к. в августе моря прогреты по максимуму.

Не понял вашу фразу. Какую-то ерунду опять пишете. Если будут циклоны, то какая разница, какие моря, теплые или холодные?  Это зимой циклоны формируются над морями, а летом они формируются над континентом и температура поверхности океана никакой роли не играет.  1980 год - классический пример чисто циклонического холодного августа. А так в большинстве случаев нужен просто скандинавский антициклон и циклоны над Уралом, чтобы северные потоки приносили холодный воздух.

Цитата: Kostian от 11 июля 2022, 09:31:41
1974 - 1994 годы - период ярко выраженного морского климата в центре ЕТР.  Январь/февраль в 75-80% случаев становились теплыми, но летом не было почти ни одного теплого месяца! Лето в эти годы было очень пасмурным и очень дождливым.  С 2010 по 2022 года наблюдается резкое усиление континентальности.  Летние пасмурные дни куда-то испарились. Дожди если и идут, то короткие грозовые ливни, а не обложняки на несколько суток.  Зимой же заметно увеличилось количество холодных месяцев.

Сравнил периоды с поправкой на потепление:

Февраль, июнь, декабрь - особо без изменений. Июль тоже можно отбросить - там флуктационный мешает статистике, да и ряд 10-21 в 2 раза меньше 74-94...
Январь - достаточно вспомнить позапрошлый. Остаётся только август...