МЕТЕОФОРУМ: форум о погоде и климате

Цитата: Kostian от 29 октября 2022, 13:01:48

Цитата: Paxan96 от 28 октября 2022, 10:45:20
Верно. Метан в земной атмосфере короткоживущий газ.

Какая разница, сколько живет метан, если его концентрация только растет с каждым годом?  За те 15 лет, которые будет распадаться сегодняшний метан, выбросят еще больше, еще больше разведут коров, которые еще больше испортят атмосферу. Следовательно, глобальное потепление еще больше усилится.   А в отличие от ископаемого топлива, коровы являются неисчерпаемым ресурсом, который может поддерживать концентрацию метана в атмосфере на высоком уровне бесконечно долгое время, пока люди не прекратят разводить коров и не перейдут на искусственные заменители мяса.  Как это можно не понимать?

Каких коров? Мегафауна плейстоцена его выделяла куда больше.

Цитата: Kostian от 29 октября 2022, 13:01:48

Цитата: Paxan96 от 28 октября 2022, 10:45:20
Верно. Метан в земной атмосфере короткоживущий газ.

Какая разница, сколько живет метан, если его концентрация только растет с каждым годом?  За те 15 лет, которые будет распадаться сегодняшний метан, выбросят еще больше, еще больше разведут коров, которые еще больше испортят атмосферу. Следовательно, глобальное потепление еще больше усилится.   А в отличие от ископаемого топлива, коровы являются неисчерпаемым ресурсом, который может поддерживать концентрацию метана в атмосфере на высоком уровне бесконечно долгое время, пока люди не прекратят разводить коров и не перейдут на искусственные заменители мяса.  Как это можно не понимать?

Сибирские и канадские болота его производят гораздо больше. Отказа от говядины в пользы сектантов Глобального потепления в мире не будет! Компании заменителей мяса сейчас в большой просадке и близки к банкротству, а потому пропаганда о вреде метана сейчас ослабнет

Цитата: Kontiger от 29 октября 2022, 14:11:24

Цитата: Kostian от 29 октября 2022, 13:01:48

Цитата: Paxan96 от 28 октября 2022, 10:45:20
Верно. Метан в земной атмосфере короткоживущий газ.

Какая разница, сколько живет метан, если его концентрация только растет с каждым годом?  За те 15 лет, которые будет распадаться сегодняшний метан, выбросят еще больше, еще больше разведут коров, которые еще больше испортят атмосферу. Следовательно, глобальное потепление еще больше усилится.   А в отличие от ископаемого топлива, коровы являются неисчерпаемым ресурсом, который может поддерживать концентрацию метана в атмосфере на высоком уровне бесконечно долгое время, пока люди не прекратят разводить коров и не перейдут на искусственные заменители мяса.  Как это можно не понимать?

Сибирские и канадские болота его производят гораздо больше. Отказа от говядины в пользы сектантов Глобального потепления в мире не будет! Компании заменителей мяса сейчас в большой просадке и близки к банкротству, а потому пропаганда о вреде метана сейчас ослабнет

А Вас не смущает факт убийства животного ради получения вкусного обеда? И вообще, разве не дикость, в 21 веке добывать питание путем убийств животных, как 10 тысяч лет назад? Мы же не в каменном веке живем! Признаюсь, я и сам не веган - не могу отказаться от вредной привычки а существующие заменители мяса не вкусные. Но когда появится альтернатива в виде синтетически выращенного мяса, обязательно перейду на него. Уверен, за технологией биосинтеза мяса будущее, а мясное животноводство постепенно должно сойти на нет.

Цитата: Kostian от 29 октября 2022, 13:01:48

Цитата: Paxan96 от 28 октября 2022, 10:45:20
Верно. Метан в земной атмосфере короткоживущий газ.

Какая разница, сколько живет метан, если его концентрация только растет с каждым годом?  За те 15 лет, которые будет распадаться сегодняшний метан, выбросят еще больше, еще больше разведут коров, которые еще больше испортят атмосферу. Следовательно, глобальное потепление еще больше усилится.   А в отличие от ископаемого топлива, коровы являются неисчерпаемым ресурсом, который может поддерживать концентрацию метана в атмосфере на высоком уровне бесконечно долгое время, пока люди не прекратят разводить коров и не перейдут на искусственные заменители мяса.  Как это можно не понимать?

Ну пусть глобальное потепление усиливается ещё больше, зачем переходить на какое-то искуственное мясо, еще что-то...
Да, не могу понять, что такого страшного в "глобальное потепление усилится", вот это не могу
Плохо, что люди начнут заселять территории севера которые раньше были непригодны?

Цитата: Paxan96 от 27 октября 2022, 16:29:10
Хорошая статья о том почему модели дают иссушение, а не увлажнение от глобального потепления.

https://naked-science.ru/article/nakedscience/pliocene-warning

На юге будет иссушение, на севере увлажнение
Я уже кстати говорил на примере Киева
Самый влажный год - 19го века
Самый влажный день - 20го века
Самый сильный снегопад - 20го века

Хотя вот... самые влажные месяца - март 2013 года, сентябрь 2013 года. Это да. Остальные 20-й век 19-й, и другие которые были влажнее 21-го

arctic outbreak
Костян не может, а Вы можете обьяснить научно/околонаучно, чем глобальное потепление вредно для человечества?
Ведь одни пишут что будет затопление территорий, другие - что будет иссушение. Так что вопросы гибели людей от изменения осадков отложим. Тут у ученых разброс мнений как маятник

Цитата: Lolka5039 от 29 октября 2022, 14:37:02

Цитата: Paxan96 от 27 октября 2022, 16:29:10
Хорошая статья о том почему модели дают иссушение, а не увлажнение от глобального потепления.

https://naked-science.ru/article/nakedscience/pliocene-warning

На юге будет иссушение, на севере увлажнение
Я уже кстати говорил на примере Киева
Самый влажный год - 19го века
Самый влажный день - 20го века
Самый сильный снегопад - 20го века

Хотя вот... самые влажные месяца - март 2013 года, сентябрь 2013 года. Это да. Остальные 20-й век 19-й, и другие которые были влажнее 21-го

В плиоцен и сахара была зеленой и в Европе пустынь не было.

Цитата: arctic outbreak от 29 октября 2022, 14:30:44

Цитата: Kontiger от 29 октября 2022, 14:11:24

Цитата: Kostian от 29 октября 2022, 13:01:48

Цитата: Paxan96 от 28 октября 2022, 10:45:20
Верно. Метан в земной атмосфере короткоживущий газ.

Какая разница, сколько живет метан, если его концентрация только растет с каждым годом?  За те 15 лет, которые будет распадаться сегодняшний метан, выбросят еще больше, еще больше разведут коров, которые еще больше испортят атмосферу. Следовательно, глобальное потепление еще больше усилится.   А в отличие от ископаемого топлива, коровы являются неисчерпаемым ресурсом, который может поддерживать концентрацию метана в атмосфере на высоком уровне бесконечно долгое время, пока люди не прекратят разводить коров и не перейдут на искусственные заменители мяса.  Как это можно не понимать?

Сибирские и канадские болота его производят гораздо больше. Отказа от говядины в пользы сектантов Глобального потепления в мире не будет! Компании заменителей мяса сейчас в большой просадке и близки к банкротству, а потому пропаганда о вреде метана сейчас ослабнет

А Вас не смущает факт убийства животного ради получения вкусного обеда? И вообще, разве не дикость, в 21 веке добывать питание путем убийств животных, как 10 тысяч лет назад? Мы же не в каменном веке живем! Признаюсь, я и сам не веган - не могу отказаться от вредной привычки а существующие заменители мяса не вкусные. Но когда появится альтернатива в виде синтетически выращенного мяса, обязательно перейду на него. Уверен, за технологией биосинтеза мяса будущее, а мясное животноводство постепенно должно сойти на нет.

Меня не смущает. Человек плотоядный с рождения, за всю историю человек ел и будет есть мясо. Животноводство - это занятие всех без исключения цивилизаций. Во всех культурах это приветстввется. Природа предусмотрела, что человек ест и животную и растительную пищу. А вот сторонники вегетарианства за счет животноводства распахивают дополнительные пространства Земли, т.е если человечество станет веганами вокруг будет одна сплошная пашня. Т.е это не экология. Опять же вырубить лес и распахать пастбище чтобы не было коров - это не экология. Это идеология секты. Это отвратительная левацкая секта мало чем от большевизма или троцкизма отличающаяся. Какие-то люди тоталитарными методами собираются заменить натуральное мясо на суррогатное. И вообще моя позиция -" те народы, которые едят мясо строят гораздо более свободное общество. А вот тоталитарные цивилизации вроде З-й династии Ура, Древний Египет, древний Китай, империя Инков- основная часть жителей питались растительной пищей. Не зря в Библии земледелец Каин убил скотовода Авеля. Или вот возьмем Японию и Южную Корею - когда жители этих цивилизаций стали есть мясо - и свободы стало больше в этих странах, а кто как ел растительную пищу, так и продолжает есть - жители этих стран пребывают в покорности.

Цитата: Paxan96 от 29 октября 2022, 15:05:55
В плиоцен и сахара была зеленой и в Европе пустынь не было.

Да что ж вы прицепились к этому плиоцену?  Сейчас другое время. На каком временном горизонте вы ждете плиоценовое блаженство? Ну явно ж это если и будет, то не ранее 2300 года. Спешу вас разочаровать: проблема глобального потепления МГЭИК рассматривает на горизонте 50-70 лет, т.е. рассматриваются беды сегодняшнего и завтрашнего поколений. А что там будет в 2300 году пока что никому не интересно.  А 21 век - это не будущее, это настоящее, более того, прошла уже почти четверть века. И не надо смотреть модели, можно посмотреть фактические тренды. И что же они показывают?  Они показывают бешеный рост температуры и незначительное, на несколько процентов, увеличение количества осадков, причем в полярных широтах, в основном. А в Средиземноморье и на юге России наблюдаются отрицательные тренды осадков, растет испаряемость, ускоряется опустынивание.

Цитата: Kostian от 29 октября 2022, 18:08:22

Цитата: Paxan96 от 29 октября 2022, 15:05:55
В плиоцен и сахара была зеленой и в Европе пустынь не было.

Да что ж вы прицепились к этому плиоцену?  Сейчас другое время. На каком временном горизонте вы ждете плиоценовое блаженство? Ну явно ж это если и будет, то не ранее 2300 года. Спешу вас разочаровать: проблема глобального потепления МГЭИК рассматривает на горизонте 50-70 лет, т.е. рассматриваются беды сегодняшнего и завтрашнего поколений. А что там будет в 2300 году пока что никому не интересно.  А 21 век - это не будущее, это настоящее, более того, прошла уже почти четверть века. И не надо смотреть модели, можно посмотреть фактические тренды. И что же они показывают?  Они показывают бешеный рост температуры и незначительное, на несколько процентов, увеличение количества осадков, причем в полярных широтах, в основном. А в Средиземноморье и на юге России наблюдаются отрицательные тренды осадков, растет испаряемость, ускоряется опустынивание.

Тем что в ту эпоху было такое де количество СО2 и география идентичная практически, сахара становится зелёной не постепенно, а сразу скачком когда Атлантика прогреется до определенной температуры. Но в других местах более плавные изменения, например на русской равнине.   

Цитата: Paxan96 от 29 октября 2022, 18:29:02
Тем что в ту эпоху было такое де количество СО2 и география идентичная практически, сахара становится зелёной не постепенно, а сразу скачком когда Атлантика прогреется до определенной температуры. Но в других местах более плавные изменения, например на русской равнине.   

Ну так она прогреваться будет еще 200-250 лет. Кому это интересно?  Вы ж поймите, что то, что вы начинались на Астрофоруме - это перспективы не сегодняшнего и не завтрашнего дня, это будет через 300-1000 лет.  Разные временные горизонты.

Ну насчет Сахары неверно, уже к концу 21 века прогреется заметно чтобы зеленая сахара вернулась. Ну и даже само по себе повышение СО2 благоприятно для растений, независимо от климатических изменений.

Цитата: Paxan96 от 29 октября 2022, 18:46:45
Ну насчет Сахары неверно, уже к концу 21 века прогреется заметно чтобы зеленая сахара вернулась.

Да какая еще зеленая Сахара?    С Сахарой проблема еще в том, что люди изводят леса. А новые высаживаются медленно. По оценкам ООН, только в одной Нигерии к концу 21 века будет проживать 800 миллионов человек.  И всем им нужно будет потреблять, в том числе предметы, сделанные из дерева. Вы всерьез полагаете, что эти 800 миллионов человек будут заниматься не потреблением древесины, а волонтерством по высаживанию деревьев в Сахаре?  Нет, ну мало ли.  Может вы на это рассчитываете. Только вы так и пишите: что это не само собой так будет, а с учетом того, что жители Нигерии станут волонтерами и высадят в Сахаре триллион деревьев, удастся избавиться от пустыни. А не приплетайте сюда некие теории и аналогии с прошлым, не имеющие ничего общего с реальностью. Без целенаправленного терраформирования Сахара никуда не исчезнет.

А кто знает есть какие-то статьи в которых проводится корреляция ГП и изменения циркуляции в Северном Полушарии. То есть  вроде как кажется очевидным что мощных Арктических АЦ стало меньше, вместо них — Арктическая депрессия и в тоже время Азорских АЦ стало больше. Но есть ли какие-то статьи где это прям численно подтверждается, возможно кесть долгосрочные изменения каких-то других осциляций. Видно(или кажется) что все же ГП зимой достигается за счет смены глобальной циркуляции, а не статики в циркуляции и возрастания Т в самих ВМ.

С глобальным потеплением сила субтропических ац снижается.
https://journals.ametsoc.org/view/journals/clim/31/1/jcli-d-17-0328.1.xml