Автор Тема: Хвосты 2019  (Прочитано 122348 раз)

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7639
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #420 : 09 Октябрь 2019, 23:19:34 »
Да и в 2001 во второй половине октября явно не ЗП.


Все, все мимо

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6029
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #421 : 10 Октябрь 2019, 09:23:00 »
Alter

Почему ЗП именно сейчас проснулся? И есть шансы на зимний декабрь ещё?
Приехали...


Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7639
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #422 : 10 Октябрь 2019, 10:26:44 »
qwerty, наверно, потому что летом барахлил?

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3263
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #423 : 10 Октябрь 2019, 11:28:59 »
Alter

И есть шансы на зимний декабрь ещё?

Наличие ЗП полностью исключает зимний характер декабря?

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7639
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #424 : 10 Октябрь 2019, 12:09:02 »
Mist, смотря что считать зимним характером.
Наличие символического СП и слабого минуса - зимний месяц?
Тогда декабрь 2007 можно считать зимним, но по факту он был далек от нормальной зимней погоды.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #425 : 10 Октябрь 2019, 12:13:05 »
Mist, смотря что считать зимним характером.
Наличие символического СП и слабого минуса - зимний месяц?
Тогда декабрь 2007 можно считать зимним, но по факту он был далек от нормальной зимней погоды.
Ну хотя декабрь 2005

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #426 : 10 Октябрь 2019, 17:57:32 »
Paxan96
Я сам не из Москвы, варианты неплохие.
Откуда вы?
Лебедянь, Липецкая область

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3263
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #427 : 10 Октябрь 2019, 19:27:49 »
Mist, смотря что считать зимним характером.
Наличие символического СП и слабого минуса - зимний месяц?
Но согласитесь, декабрю ведь в принципе свойственны частые оттепели, а если ситуация сложится таким образом, что траектории циклонов пролегают пониже или идёт череда ныряльщиков пусть не по самой крутой траектории, продолжительность оттепелей не так высока и это будет способствовать накоплению СП. Хотя к сожалению в последние годы однодневная или даже чуть больше оттепель редкость для СПб в частности. Если даже для зимы потеряны первые пара недель декабря, это не так страшно.

Оффлайн Alexeyich

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 767
  • Коломна, МО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #428 : 10 Октябрь 2019, 22:03:10 »
Alter

Я имел ввиду ноябри

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7639
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #429 : 14 Октябрь 2019, 12:43:31 »
Alexeyich, ноябрь - диссидентский месяц, часто идущий особняком в тенденции 3 квартала. Так было, на вскидку, в 1999, 2004,2007, 2009,2010,2012 годах. Ноябри то были неожиданно холодными или просто зимними, то довольно теплыми при ином характере октября и декабря(или хотя бы декабря).
На характер глобальной циркуляции в северном полушарии в первой половине холодного полугодия обычно больше влияет октябрь - т.к. бОльшая часть северной Евразии по климату обрастает снежным покровом именно в этот месяц. И от того, насколько этот темп отклоняется от климата, часто зависит дальнейшее развитие процессов в декабре(но вот ноябрь по некоторым причинам часто выпадает, не могу сказать, почему).
100% влияния на погоду на ЕТР нет. Несмотря на уверенные темпы нарастания снега в Сибири, тут приход зимы могут сдерживать устойчивые ложбины через Центральную Европу или не в меру активная Атлантика, но, как правило, если в октябре циркуляции подобны вот такой, то в декабре у нас приходит уверенная зима.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6029
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #430 : 14 Октябрь 2019, 14:01:06 »
Alter

Ну вот в прошлом году такие картинки были в октябре:



Такая циркуляция предполагала еврозимний декабрь. Но ноябрь изменил тренд и потом вышел хороший зимний декабрь.
Приехали...


Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6029
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #431 : 14 Октябрь 2019, 14:05:48 »
Или вот в 2016 году были блоки в октябре. Но вторая половина декабря слякотоной была.
Приехали...


Оффлайн Andrew FM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • г. Москва, САО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #432 : 14 Октябрь 2019, 14:16:59 »
Alter
В этом году наблюдается довольно двоякая ситуация - и Атлантика активна, но и Сибирская (или как ее там правильно назвать) депрессия проявляет активность и по прогнозам вроде как должна развиваться и дальше.
Вот, например, сегодняшний Рединг предлагает такой вариант развития событий:
+144 ч

+240 ч


Возможно, интрига окончательно еще не похоронена и есть шансы, что по крайней мере часть декабря может отличиться зимней погодой на ЕТР, как это было, например, в 2008, 2000, 2005 гг., в отличие от 2015 или 2017 гг. с практически полностью еврозимними декабрями.
Впрочем, думаю, и что-то похожее на 2007 г. с более-менее зимним ноябрем, но еврозимним декабрем, возможно.
Да и вариант типа прошлого года тоже пока наверное не стоит совсем отметать.

Мне кажется, многое будет зависеть от дальнейшего хода событий - в частности в конце октября. Он пока не видится однозначно предопределенным, как, например, в 2015, когда чуть ли не с начала октября вам было ясно, что декабрь будет еврозимним - и так оно впоследствии и оказалось.

Пока, по моим впечатлениям, текущая циркуляция не дает уверенности ни в уверенно еврозимнем декабре, ни в уверенно зимнем. Что-то среднее. Вполне возможно, таким декабрь в итоге и окажется, чем-то средним между еврозимой и зимой, не зря вы ранее аналог 2000 г. вспоминали. Тот декабрь хоть и был теплым, но во второй половине месяце тогда была вполне себе нормальная зимняя погода.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2019, 14:51:03 от Andrew FM »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #433 : 14 Октябрь 2019, 14:20:19 »
Alexeyich, ноябрь - диссидентский месяц, часто идущий особняком в тенденции 3 квартала. Так было, на вскидку, в 1999, 2004,2007, 2009,2010,2012 годах. Ноябри то были неожиданно холодными или просто зимними, то довольно теплыми при ином характере октября и декабря(или хотя бы декабря).
На характер глобальной циркуляции в северном полушарии в первой половине холодного полугодия обычно больше влияет октябрь - т.к. бОльшая часть северной Евразии по климату обрастает снежным покровом именно в этот месяц. И от того, насколько этот темп отклоняется от климата, часто зависит дальнейшее развитие процессов в декабре(но вот ноябрь по некоторым причинам часто выпадает, не могу сказать, почему).
100% влияния на погоду на ЕТР нет. Несмотря на уверенные темпы нарастания снега в Сибири, тут приход зимы могут сдерживать устойчивые ложбины через Центральную Европу или не в меру активная Атлантика, но, как правило, если в октябре циркуляции подобны вот такой, то в декабре у нас приходит уверенная зима.
Нечто похожее сейчас в хвостах европейской модели

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #434 : 14 Октябрь 2019, 14:21:33 »
Или вот в 2016 году были блоки в октябре. Но вторая половина декабря слякотоной была.
У кого как

Оффлайн Andrew FM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • г. Москва, САО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #435 : 14 Октябрь 2019, 14:35:53 »
Нечто похожее сейчас в хвостах европейской модели
Не совсем. Атлантика сейчас активнее.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #436 : 14 Октябрь 2019, 16:38:08 »
Нечто похожее сейчас в хвостах европейской модели
Не совсем. Атлантика сейчас активнее.
Может как раз и выдохнется к декабрю

Оффлайн Andrew FM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • г. Москва, САО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #437 : 14 Октябрь 2019, 21:22:12 »
Может как раз и выдохнется к декабрю
В 2008, 2011, 2015 гг. (и это навскидку, можно при желании еще примеры поискать), не выдохлась. "Теория компенсации" на дистанции октябрь - декабрь в таком виде (типа, раз в октябре Атлантика работала, значит к декабрю выдохнется или наоборот) практически не работает.

Пока еще не до конца понятно, как будет вести себя эта самая Сибирская депрессия. ЦПВ может расщепиться на какое-то время, а потом опять собраться воедино, усилив тем самым позиции Атлантики и ЗП. Хвосты моделей на такие сроки идут вразнос, да и в ансамблях все может еще меняться.
Большая ясность будет наверное к концу октября.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #438 : 14 Октябрь 2019, 21:33:32 »
Может как раз и выдохнется к декабрю
В 2008, 2011, 2015 гг. (и это навскидку, можно при желании еще примеры поискать), не выдохлась. "Теория компенсации" на дистанции октябрь - декабрь в таком виде (типа, раз в октябре Атлантика работала, значит к декабрю выдохнется или наоборот) практически не работает.

Пока еще не до конца понятно, как будет вести себя эта самая Сибирская депрессия. ЦПВ может расщепиться на какое-то время, а потом опять собраться воедино, усилив тем самым позиции Атлантики и ЗП. Хвосты моделей на такие сроки идут вразнос, да и в ансамблях все может еще
менятьсяъ
Большая ясность будет наверное к концу октября.

А бывает что ЦПВ без расщепления смещается на континент из Арктики?

Онлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7639
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #439 : 15 Октябрь 2019, 23:03:20 »
Предлагаю снова следить за интегральным AO за осень, который показал вполне неплохие результаты в том году - слабоотрицательный итог дал, скорее, пограничный декабрь - тепло активно действовало чуть западнее ЕТР, да и в первой половине месяца все же часто прорубалось с южными потокам - я не могу назвать тот декабрь особо зимним в целом, но с небольшими инвестициями ноябрьского СП и циркуляционным наследием деформации и расщепления ЦПВ второй половины ноября он показал неплохой профит.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2019, 23:05:26 от Alter »