Автор Тема: Хвосты 2019  (Прочитано 63728 раз)

Оффлайн Blitz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2647
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #560 : 10 Октябрь 2019, 16:47:29 »
Paxan96
Я сам не из Москвы, варианты неплохие.
Откуда вы?

Оффлайн Paxan96

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #561 : 10 Октябрь 2019, 17:57:32 »
Paxan96
Я сам не из Москвы, варианты неплохие.
Откуда вы?
Лебедянь, Липецкая область

Оффлайн Mist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 853
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #562 : 10 Октябрь 2019, 19:27:49 »
Mist, смотря что считать зимним характером.
Наличие символического СП и слабого минуса - зимний месяц?
Но согласитесь, декабрю ведь в принципе свойственны частые оттепели, а если ситуация сложится таким образом, что траектории циклонов пролегают пониже или идёт череда ныряльщиков пусть не по самой крутой траектории, продолжительность оттепелей не так высока и это будет способствовать накоплению СП. Хотя к сожалению в последние годы однодневная или даже чуть больше оттепель редкость для СПб в частности. Если даже для зимы потеряны первые пара недель декабря, это не так страшно.

Оффлайн Alexeyich

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 88
  • Коломна, МО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #563 : 10 Октябрь 2019, 22:03:10 »
Alter

Я имел ввиду ноябри

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #564 : 14 Октябрь 2019, 12:43:31 »
Alexeyich, ноябрь - диссидентский месяц, часто идущий особняком в тенденции 3 квартала. Так было, на вскидку, в 1999, 2004,2007, 2009,2010,2012 годах. Ноябри то были неожиданно холодными или просто зимними, то довольно теплыми при ином характере октября и декабря(или хотя бы декабря).
На характер глобальной циркуляции в северном полушарии в первой половине холодного полугодия обычно больше влияет октябрь - т.к. бОльшая часть северной Евразии по климату обрастает снежным покровом именно в этот месяц. И от того, насколько этот темп отклоняется от климата, часто зависит дальнейшее развитие процессов в декабре(но вот ноябрь по некоторым причинам часто выпадает, не могу сказать, почему).
100% влияния на погоду на ЕТР нет. Несмотря на уверенные темпы нарастания снега в Сибири, тут приход зимы могут сдерживать устойчивые ложбины через Центральную Европу или не в меру активная Атлантика, но, как правило, если в октябре циркуляции подобны вот такой, то в декабре у нас приходит уверенная зима.

Оффлайн Winter_storm

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #565 : 14 Октябрь 2019, 14:01:06 »
Alter

Ну вот в прошлом году такие картинки были в октябре:



Такая циркуляция предполагала еврозимний декабрь. Но ноябрь изменил тренд и потом вышел хороший зимний декабрь.
Приехали...


Оффлайн Winter_storm

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1295
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #566 : 14 Октябрь 2019, 14:05:48 »
Или вот в 2016 году были блоки в октябре. Но вторая половина декабря слякотоной была.
Приехали...


Оффлайн Andrew FM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #567 : 14 Октябрь 2019, 14:16:59 »
Alter
В этом году наблюдается довольно двоякая ситуация - и Атлантика активна, но и Сибирская (или как ее там правильно назвать) депрессия проявляет активность и по прогнозам вроде как должна развиваться и дальше.
Вот, например, сегодняшний Рединг предлагает такой вариант развития событий:
+144 ч

+240 ч


Возможно, интрига окончательно еще не похоронена и есть шансы, что по крайней мере часть декабря может отличиться зимней погодой на ЕТР, как это было, например, в 2008, 2000, 2005 гг., в отличие от 2015 или 2017 гг. с практически полностью еврозимними декабрями.
Впрочем, думаю, и что-то похожее на 2007 г. с более-менее зимним ноябрем, но еврозимним декабрем, возможно.
Да и вариант типа прошлого года тоже пока наверное не стоит совсем отметать.

Мне кажется, многое будет зависеть от дальнейшего хода событий - в частности в конце октября. Он пока не видится однозначно предопределенным, как, например, в 2015, когда чуть ли не с начала октября вам было ясно, что декабрь будет еврозимним - и так оно впоследствии и оказалось.

Пока, по моим впечатлениям, текущая циркуляция не дает уверенности ни в уверенно еврозимнем декабре, ни в уверенно зимнем. Что-то среднее. Вполне возможно, таким декабрь в итоге и окажется, чем-то средним между еврозимой и зимой, не зря вы ранее аналог 2000 г. вспоминали. Тот декабрь хоть и был теплым, но во второй половине месяце тогда была вполне себе нормальная зимняя погода.
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2019, 14:51:03 от Andrew FM »

Оффлайн Paxan96

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #568 : 14 Октябрь 2019, 14:20:19 »
Alexeyich, ноябрь - диссидентский месяц, часто идущий особняком в тенденции 3 квартала. Так было, на вскидку, в 1999, 2004,2007, 2009,2010,2012 годах. Ноябри то были неожиданно холодными или просто зимними, то довольно теплыми при ином характере октября и декабря(или хотя бы декабря).
На характер глобальной циркуляции в северном полушарии в первой половине холодного полугодия обычно больше влияет октябрь - т.к. бОльшая часть северной Евразии по климату обрастает снежным покровом именно в этот месяц. И от того, насколько этот темп отклоняется от климата, часто зависит дальнейшее развитие процессов в декабре(но вот ноябрь по некоторым причинам часто выпадает, не могу сказать, почему).
100% влияния на погоду на ЕТР нет. Несмотря на уверенные темпы нарастания снега в Сибири, тут приход зимы могут сдерживать устойчивые ложбины через Центральную Европу или не в меру активная Атлантика, но, как правило, если в октябре циркуляции подобны вот такой, то в декабре у нас приходит уверенная зима.
Нечто похожее сейчас в хвостах европейской модели

Оффлайн Paxan96

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #569 : 14 Октябрь 2019, 14:21:33 »
Или вот в 2016 году были блоки в октябре. Но вторая половина декабря слякотоной была.
У кого как

Оффлайн Andrew FM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #570 : 14 Октябрь 2019, 14:35:53 »
Нечто похожее сейчас в хвостах европейской модели
Не совсем. Атлантика сейчас активнее.

Оффлайн Paxan96

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #571 : 14 Октябрь 2019, 16:38:08 »
Нечто похожее сейчас в хвостах европейской модели
Не совсем. Атлантика сейчас активнее.
Может как раз и выдохнется к декабрю

Оффлайн Andrew FM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #572 : 14 Октябрь 2019, 21:22:12 »
Может как раз и выдохнется к декабрю
В 2008, 2011, 2015 гг. (и это навскидку, можно при желании еще примеры поискать), не выдохлась. "Теория компенсации" на дистанции октябрь - декабрь в таком виде (типа, раз в октябре Атлантика работала, значит к декабрю выдохнется или наоборот) практически не работает.

Пока еще не до конца понятно, как будет вести себя эта самая Сибирская депрессия. ЦПВ может расщепиться на какое-то время, а потом опять собраться воедино, усилив тем самым позиции Атлантики и ЗП. Хвосты моделей на такие сроки идут вразнос, да и в ансамблях все может еще меняться.
Большая ясность будет наверное к концу октября.

Оффлайн Paxan96

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #573 : 14 Октябрь 2019, 21:33:32 »
Может как раз и выдохнется к декабрю
В 2008, 2011, 2015 гг. (и это навскидку, можно при желании еще примеры поискать), не выдохлась. "Теория компенсации" на дистанции октябрь - декабрь в таком виде (типа, раз в октябре Атлантика работала, значит к декабрю выдохнется или наоборот) практически не работает.

Пока еще не до конца понятно, как будет вести себя эта самая Сибирская депрессия. ЦПВ может расщепиться на какое-то время, а потом опять собраться воедино, усилив тем самым позиции Атлантики и ЗП. Хвосты моделей на такие сроки идут вразнос, да и в ансамблях все может еще
менятьсяъ
Большая ясность будет наверное к концу октября.

А бывает что ЦПВ без расщепления смещается на континент из Арктики?

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #574 : 15 Октябрь 2019, 23:03:20 »
Предлагаю снова следить за интегральным AO за осень, который показал вполне неплохие результаты в том году - слабоотрицательный итог дал, скорее, пограничный декабрь - тепло активно действовало чуть западнее ЕТР, да и в первой половине месяца все же часто прорубалось с южными потокам - я не могу назвать тот декабрь особо зимним в целом, но с небольшими инвестициями ноябрьского СП и циркуляционным наследием деформации и расщепления ЦПВ второй половины ноября он показал неплохой профит.
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2019, 23:05:26 от Alter »

Оффлайн Paxan96

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #575 : 15 Октябрь 2019, 23:15:46 »
Предлагаю снова следить за интегральным AO за осень, который показал вполне неплохие результаты в том году - слабоотрицательный итог дал, скорее, пограничный декабрь - тепло активно действовало чуть западнее ЕТР, да и в первой половине месяца все же часто прорубалось с южными потокам - я не могу назвать тот декабрь особо зимним в целом, но с небольшими инвестициями ноябрьского СП и циркуляционным наследием деформации и расщепления ЦПВ второй половины ноября он показал неплохой профит.
Пока снова модели показывают что АО станет отрицательным

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #576 : 15 Октябрь 2019, 23:25:39 »
Paxan96
К концу октября АО действительно планирует завалиться. Похоже, это тенденция, но, как часто бывает, модели слишком торопят события - переход к жестким блокированиям, типа долгоиграющих омег-диполей с меридиональным выходом Гренландского АЦ или высокого АЦ над Шпицбергеном, происходят не сразу, а поэтапно.
Предположу, что в начале ноября нас может ждать образование ВСП. Более радикальные сценарии дают его уже в конце октября.
Но тут нет никаких параллелей с 2016 годом - тогда падение АО было долговременным, над континентом висела устойчивая пара Сибирской депрессии и гребня в восточной Европе.

Оффлайн Paxan96

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #577 : 15 Октябрь 2019, 23:29:08 »
Paxan96
К концу октября АО действительно планирует завалиться. Похоже, это тенденция, но, как часто бывает, модели слишком торопят события - переход к жестким блокированиям, типа долгоиграющих омег-диполей с меридиональным выходом Гренландского АЦ или высокого АЦ над Шпицбергеном, происходят не сразу, а поэтапно.
Предположу, что в начале ноября нас может ждать образование ВСП. Более радикальные сценарии дают его уже в конце октября.
Но тут нет никаких параллелей с 2016 годом - тогда падение АО было долговременным, над континентом висела устойчивая пара Сибирской депрессии и гребня в восточной Европе.
Ну в 2016 году зима явно слишком рано началась у нас ПСП образовался 11 ноября

Оффлайн Paxan96

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #578 : 15 Октябрь 2019, 23:30:26 »
Paxan96
К концу октября АО действительно планирует завалиться. Похоже, это тенденция, но, как часто бывает, модели слишком торопят события - переход к жестким блокированиям, типа долгоиграющих омег-диполей с меридиональным выходом Гренландского АЦ или высокого АЦ над Шпицбергеном, происходят не сразу, а поэтапно.
Предположу, что в начале ноября нас может ждать образование ВСП. Более радикальные сценарии дают его уже в конце октября.
Но тут нет никаких параллелей с 2016 годом - тогда падение АО было долговременным, над континентом висела устойчивая пара Сибирской депрессии и гребня в восточной Европе.
А так в целом тенденции пока не показывают что декабрь будет полностью еврозимним как в 2015 или 2017

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Москва, ЮЗАО.
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #579 : 15 Октябрь 2019, 23:37:36 »
Paxan96, в 2006 были и не такие блоки в октябре, и ноябрь начинался вполне по-зимнему.
Прогнозы Рединга вполне были похожи на этот


В 2006 тоже зима обустроилась поначалу за Уралом, в конце октября прихватило ЕТР




В начале ноября было так

А с конца ноября и до конца января примерно так