Автор Тема: Хвосты 2019  (Прочитано 122381 раз)

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2019
« Ответ #580 : 15 Декабрь 2019, 17:00:10 »
Речь идет о том, что устойчивость перехода средней т-ры через 0 и сумма накопленных отрицательных т-р , в некоторых случаях не совпадают/
Критерий формулировался очень давно, когда таких зим было очень мало, поэтому назревает необходимость его пересмотра, что и обсуждается сейчас в учреждениях Гидрометслужбы. А пока естественно метеозима определяется по сумме накопленных т-р.
Как пример - УПВ в начале ноября. 7 дней со среднесуточной -10. Накоплено -70 град. А потом 23 дня со среднесуточной +3.  В итоге -1 , сумма не обнулилась, метеозима с 1-го ноября. Поэтому очень много предложений по изменению критерия - учитывать число дней с положительтной и отрицательной среднесуточной, а не просто сумму.
Но вообще если есть интерес, то лучше обсуждать это в специальной теме.

Оффлайн VIKTOR74

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 238
  • М.О. Юг Дмитровского р-на
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #581 : 15 Декабрь 2019, 18:05:35 »
Речь идет о том, что устойчивость перехода средней т-ры через 0 и сумма накопленных отрицательных т-р , в некоторых случаях не совпадают/
Критерий формулировался очень давно, когда таких зим было очень мало, поэтому назревает необходимость его пересмотра, что и обсуждается сейчас в учреждениях Гидрометслужбы. А пока естественно метеозима определяется по сумме накопленных т-р.
Как пример - УПВ в начале ноября. 7 дней со среднесуточной -10. Накоплено -70 град. А потом 23 дня со среднесуточной +3.  В итоге -1 , сумма не обнулилась, метеозима с 1-го ноября. Поэтому очень много предложений по изменению критерия - учитывать число дней с положительтной и отрицательной среднесуточной, а не просто сумму.
Но вообще если есть интерес, то лучше обсуждать это в специальной теме.
Количество дней с положительной или отрицательной среднесуточной в будущем определении Метеозимы должен стать основным.
- Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
- Это зачем ?
- Сильно экономит время.
(с) Terry Pratchett "The Last Continent"

Оффлайн VIKTOR74

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 238
  • М.О. Юг Дмитровского р-на
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #582 : 15 Декабрь 2019, 18:12:54 »
Если вы не умеете считать, о чем с вами говорить)
Дам вам пожалуй бесплатный совет-переезд из климата становящегося с каждым годом более враждебным в места душевного спокойствия. Например за линию Архангельск-Волгоград.
- Победивших на выборах политиков мы сразу отправляем в тюрьму.
- Это зачем ?
- Сильно экономит время.
(с) Terry Pratchett "The Last Continent"

Оффлайн Roman Norilsk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6658
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #583 : 15 Декабрь 2019, 18:56:15 »
Snowsquall2020!

Лично я, метеозиму, за зиму не считаю. Вот у нас средняя температура октября, 2017 -6,2, 2018 -0,3, 2019 -4,2. Любой из этих месяцев, зимним я не считаю... Метеозима, скажем Тсред -0,5 ... -0,1 за 30 суток. При этом средний максимум +1,5 ... +2,0. Значит дожди, оттепели - разве это зима?! :) Вот хотя бы месяц без оттепелей, другое дело!!! :)

Кстати, сегодня по радио сказали, на будущей недели, ожидаются в Москве суточные рекорды тепла, за весь период наблюдений. Хорошая зима!!! ;)
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2019, 19:05:07 от Roman Norilsk »

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2019
« Ответ #584 : 15 Декабрь 2019, 19:30:11 »
[Количество дней с положительной или отрицательной среднесуточной в будущем определении Метеозимы должен стать основным.
Согласен и бол-во предложений по изменению критерия как раз такие

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2019
« Ответ #585 : 15 Декабрь 2019, 19:36:59 »
Сценарий с теплым меридионалом с 23-го декабря доминирует в прогонах GFS и Рэдинга, у Рэдинга пока более мощный вынос тепла, чем у GFS ( как в ансамле, так и в у главного члена). У GFS пока ансамбль поскромнее
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2019, 19:41:51 от Spasatel »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7640
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #586 : 16 Декабрь 2019, 00:57:53 »
Текущий ECMWF дает постепенное усиление АЦ с востока вплоть до перспективы их слияния в одно целое со свежим скандинавским ядром.
Но ансамбль совершенно не подтверждает этот сценарий. На данный момент вплоть по 25.12 ожидать существенного похолодания не приходится.
Далее есть варианты, но они уже не смогу оказать кардинального влияния на Тср. декабря, разве что уведут ее в минус, что больше приличествует зимнему по календарю месяцу.


Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #587 : 16 Декабрь 2019, 01:05:05 »
Alter

У ансамбля ГЕФС АЦ дальше в Сибири - то есть пока нельзя исключать что какое-нибудь хилое тепло не прорвется в ЦФО по крайней мере. Для Тср разница невелика, а вот на перспективы СП отрицательно повлияет (пока что только на католическое Рождество, м.б. к Новому Году все же подсыпет что-то) ;).

« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2019, 01:23:13 от Fall63 »
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7640
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #588 : 16 Декабрь 2019, 01:12:24 »
Fall63, тепло или холод?

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2783
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #589 : 16 Декабрь 2019, 01:22:07 »
Fall63, тепло или холод?

Ну в околонулевой области и то и другое подпадает под понятие "хилый"  8).

ЗЫ. Шансы перекрыть декабрь 2006 еще неплохие думаете?
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2019, 01:26:52 от Fall63 »
http://www.pogodaiklimat.ru/mf/index.php?topic=1667.msg136811#msg136811 - словарь нововведенных метеорологических терминов

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7640
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #590 : 16 Декабрь 2019, 01:30:53 »
Fall63, нет, если приблизимся к 2006, нечто сорвет в самом конце месяца, как это было с октябрем.
Собственно, этот год довольно обломный по рекордам, но в качестве компенсации он уже с 95% вероятностью выдаст рекорд по среднегодовой.

Оффлайн Vasilii

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2317
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #591 : 16 Декабрь 2019, 09:13:52 »
Главный член уже который прогон по самому верху ползёт, но распушённость с 22-го сохраняется - 6 суток всего осталось - даже не 7...

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2019
« Ответ #592 : 16 Декабрь 2019, 17:27:45 »
У Рэдинга теперь в главном члене прогона за 0 постепенное ослабление влияния АЦ на ЕТР (23-25-e) и попадание в в зону циркуляции очередного С_А циклона
https://www.windy.com/?2019-12-25-12,55.753,37.617,5,i:pressure
Приземка в Москве в этот период 0+2, осадки в виде мокрого снега и просто снега .
У GFS примерно то же самое, но при этом хорошо выраженный теплый меридионал и приземка повыше +3+4.
После 25-го барика в прогонах за 0 и 6 у GFS cущественно различается, так что смотреть дальше пока смысла нет.
Ансамбль видит похолодание после 25-го.
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2019, 17:44:37 от Spasatel »

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6029
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #593 : 16 Декабрь 2019, 19:08:52 »
Есть шансы, что концовка декабря выйдет зимней.
Приехали...


Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2019
« Ответ #594 : 16 Декабрь 2019, 21:00:21 »
По последнему GFS этого не видно :)

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3263
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #595 : 16 Декабрь 2019, 21:33:17 »
Пока очевидны небольшое похолодание на стыке декад и следующая за ним оттепель. Про 26-31 совсем рано говорить, хотя ансамбль и даёт надежду, но эти надежды он давал и на вторую и на начало третьей декады.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6029
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #596 : 16 Декабрь 2019, 22:47:09 »
Надеюсь, что зима пойдёт по сценарию 2011/12 или 2017/18

Приехали...


Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2019
« Ответ #597 : 17 Декабрь 2019, 00:12:27 »
Надеюсь, что зима пойдёт по сценарию 2011/12 или 2017/18
Если по 2017/18, то 3-го января метеозима будет отменена. Или на 1-2 дня позже . Это уже будет интересно.
Как раз в 2017/18 одного дня не хватило для этого.
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2019, 00:30:54 от Spasatel »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2019
« Ответ #598 : 17 Декабрь 2019, 00:57:04 »
Есть шансы, что концовка декабря выйдет зимней.
Я тоже надеюсь а то Новый год без снега совсем не то

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2019
« Ответ #599 : 17 Декабрь 2019, 17:21:38 »
У Рэдинга в прогоне за 0 усиление влияния АЦ с востока, начиная с 25-го.
У GFS такой вар-т тоже был в прогонах за 0 и 18 (но с 27-го-28-го) , а в  прогоне за 6  все уже по-другому.
Не говоря уж о выходе циклона с ю-з на Киев- Брянскую обл - Черноземье  c адвекцией холода в тылу (прогон за 0).
Так что пока достоверная часть ограничивается 24-м декабрем, а дальше возможны разные сценарии.
Хотя это усиление  влияния АЦ с востока выглядит наиболее вероятным развитием событий, но вот насколько это будет продолжительным, пока вопрос.  Вполне возможно, что центр ЕТР опять попадет под влияние циклонов к самому кону декабря. Так что будем следить  :)