Обсуждение 30-летних норм

[Vasilii]

А там до Марса рукой подать.

Может и полетим, когда-нибудь, но только не в 30-х. И в 40-х вряд ли. Исключение: если произойдёт какое-либо подобие технологической сингулярности с созданием, например, strong AI.

[Kirazer]

Paxan96

Мир разве ограничивается Краснодаром? Что будет с миллиардами людей в Азии, куда их девать? Мир кормят самые теплые широты сейчас, что с ними будет в будущем трудно представить, ничего хорошего, или за всю Азию будет один Краснодар с Нью-Йорком и подобными кормить весь мир бананами, апельсинами и прочим. Тропики теплеют не настолько медленно как хотелось бы по сравнению с нами, если так продолжится, то стольким людям кирдык будет через 50-100 лет, а побегут они к нам, из-за этого и нам кирдык.
Про осадки в Краснодаре Костян ответил уже.

П.С. извиняюсь за поддержание длинного оффтопа, надо переносится в какую-то другую тему наверное.

[Paxan96]

Так ответ есть уже по палеоданным. В сухих тропиках будет заметно больше осадков в будущем. Та же Аравия будет саванной.

[Kostian]

Vasilii

А каким боком тут AI?  В космических полетах все просто: берем формулу Циолковского и считаем, насколько большую нужно сделать ракету.  Все зависит, как и прежде, от грузоподъемности корабля, эффективности двигателей и наличия компьютера, позволяющего управлять их работой.  Ракету Н-1, сопоставимую по мощности с Super Heavy / Starship, пытались сделать еще во времена Королева, когда технологии и компьютеры были куда менее совершенными, чем сейчас.  Тогда не получилось: умер Королев, государство утратило интерес к проекту, программу свернули. А сейчас видим, что у Маска все получается, не без трудностей, итеративно, но прогресс заметен. Так что это вопрос ближайших нескольких лет.

[Melkij]

локальные майские заморозки на травостое в таких специфических местах, как Черусти или хутор Мелкого

В мае у меня сильный воздушный мороз, да даже в июнях (почти всех), а на травостое заморозки в каждом июле и августе. И судя по всему, такого засилья летнего мороза раньше не было. Причина в исчезновении солнца, которое согревает пространство днём, ну и штормовой ветер каждый день. Температура травы и крон деревьев весь день всего +11..+15, поэтому неизбежно выхолаживание до минуса по ночам.

[Roman Norilsk]

А там до Марса рукой подать.

Может и полетим, когда-нибудь, но только не в 30-х. И в 40-х вряд ли.

В 2001-м году, в журнале Ридерс Дайджест, я читал, что США точно полетит на Марс в 2015-м году и приземлится там! К сожалению, государства планеты, только воевать могут. А развивать космические достижения, нет успеха. ЕС, РФ, КНР, США, Индия, так никто, независимо и не полетел. Может, появится новый лидер, скажем Австралия или Индонезия, но я в это не верю.

А вот объединив силы целиком, как РФ + США + ЕС + КНР, успех точно был бы обеспечен!!!

[Kostian]

Roman Norilsk

Так я и сам не верю в том, что государство в состоянии отправить человека на Марс. Даже такое мощное, как США или Китай. Но я верю в частный бизнес и Илона Маска.  Как мы уже убедились, один человек способен сделать то, на что не способна даже сверхдержава.

[Roman Norilsk]

Kostian

Теперь, ждём успех Илона Маска!

Вот сказать честно! Я был бы искренно рад и восхищён, если бы это сделала Украина! До 2022-го года, я и не знал даже, насколько это богатая страна, как там развита металлургия и пр. Только после начала СВО, я понял потенциал этой страны. Это Россия в миниатюре. Всё есть, реально перспективная страны. Не смогла страна реализовать потенциал. И это понятно, политики Украины, как и РФ, увы, были не заинтересованы.

Вот, что не говори, а Украина, это земля красавиц, умных людей и невероятного потенциала, который не реализован...

[Sanek06]

Roman Norilsk

Kostian

Теперь, ждём успех Илона Маска!

Вот сказать честно! Я был бы искренно рад и восхищён, если бы это сделала Украина! Вот, что не говори, а Украина, это земля красавиц, умных людей и невероятного потенциала, который не реализован...

Рукалицо 🤦 Это троллинг или флуд?

[Roman Norilsk]

Sanek06!

Что не так? В стране всё есть, ресурсы, умные люди, уверен, есть. Не верите в потенциал своей страны?

А я оценил и уверен, Украина самостоятельно могла всего достичь хорошего потенциала.

Удивительно, что Вы в это не верите. 

[Sanek06]

Roman Norilsk
Это бред реально. Космические гонки такого масштаба это только для самых богатых стран мире. Никто вкладываться в эту отрасль да еще и строить ее по факту почти с нуля здесь(пусть даже есть какая никакая инфраструктура и кадры) не будет еще и в послевоенное время. Это настолько оторвано от реалий что как буд-то бы троллинг да и к чему это было в этой ветке вообще. Если что по конкретике ответить - напишите плз ответ в ветке про космос. Но для меня это что-то странное вообще. Все равно что пожелать Украине после войны стать вторым Голливудом. Люди хорошие, деньги есть... Или обосновать второй украинский Apple.

[Kostian]

Roman Norilsk

Ну хотя бы "Мрию-2" украинцы бы осилили построить. Это уже было бы достижением, которым бы гордилась страна. Желаю поскорее закончить войну и приступить к работе над самолетом.

[lesch]

Paxan96

Мир разве ограничивается Краснодаром? Что будет с миллиардами людей в Азии, куда их девать? Мир кормят самые теплые широты сейчас, что с ними будет в будущем трудно представить, ничего хорошего, или за всю Азию будет один Краснодар с Нью-Йорком и подобными кормить весь мир бананами, апельсинами и прочим. Тропики теплеют не настолько медленно как хотелось бы по сравнению с нами, если так продолжится, то стольким людям кирдык будет через 50-100 лет, а побегут они к нам, из-за этого и нам кирдык.
Про осадки в Краснодаре Костян ответил уже.

П.С. извиняюсь за поддержание длинного оффтопа, надо переносится в какую-то другую тему наверное.

вы жителям Забайкалья, Якутии да и в целом Дальнего Востока расскажите про скорые субтропики и бананы с апельсинами
у нас в Приморье зима например не особо потеплела в пределах 2° за последние 50 лет , в Находке был январь -10,7 по старой норме , стал -9,3
а октябрь и декабрь вообще не потеплел , будет жарко сильно в Ростове и Краснодаре добро пожаловать в Читу и Магадан 

[Михаил Прокофьев]

Всем здравствуйте!

Публикую сводную табличку где присутствуют нормы 30, 15 и 6 лет - как у Melkij.
И разницы между нормами.
https://drive.google.com/file/d/17t0hPnYpLn1SU7_a1nrX40dXwK3WO2oJ/view?usp=sharing

Не знаю пока, как лучше разницы оформить, потому что "в глазах рябит и мозг кипит".
Сравниваются разные по продолжительности нормы. Ещё и наложение есть.

Но первые две строчки простые: разница между 30 лет до 1990 и 30 лет после 1990.
разница между 1991-2020 и 2020-2025.

Комментарий такой:
по декабрю получается, что 15-летняя норма лучше 6-летней. Потому что за последние 6 лет декабрь получается -4,4, как и у текущей нормы, что я бы трактовал как отставание от ожидаемой Тср декабря в ближайший период.

По другому говоря (смотря), я бы дал на текущий декабрь норму -3,3, как более соответствующую действительности. И в этом плане 6-летняя норма даёт слабину.

Ссылка на "летопись" по Москве, для удобства: http://www.pogodaiklimat.ru/history/27612.htm

Другие месяцы пока не пишу, но основная идея такая: попробовать адаптировать нормы к условиям ГП и это сделать можно разными способами.
То как сделал Кирасир в предыдущих сообщениях - подвинул нормы до 2025-го года - это самый простой и надёжный способ.

[Melkij]

по декабрю получается, что 15-летняя норма лучше 6-летней. Потому что за последние 6 лет декабрь получается -4,4, как и у текущей нормы, что я бы трактовал как отставание от ожидаемой Тср декабря в ближайший период.

По другому говоря (смотря), я бы дал на текущий декабрь норму -3,3, как более соответствующую действительности. И в этом плане 6-летняя норма даёт слабину.

У меня просто слов нет... Ты пишешь про среднюю за 6 лет, не добавив туда 6-ой декабрь! Ведь с учётом этого декабря Тср за 6 последних декабрей и будет около -3.5! Что почти твои -3.3! Так что никакую слабину не даёт! И нужно различать цель, высчитывая разные средние показатели! Для прогнозирования в будущее - другой период берётся, а для наглядной демонстрации тенденции - именно последние годы. И откат мая также отображает именно Тср за 6 маев, а не завышенная норма за последние 15 лет. А то слишком уж диванные метео любители увлекаются писать про потепление или отсутствие, ссылаясь на норму, где треть при Ельцине была. Я же не скулю о молодости Путина. Нет, я пишу только о текущем десятилетии. Мои претензии к РФ только из-за последних лет, а не в целом. Например, Царскую Русь я вообще боготворю.