Автор Тема: Хвосты 2020  (Прочитано 259655 раз)

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2420 : 15 Декабрь 2020, 13:58:41 »
"Да что вы смотрите на эти ансамбли", сказал человек, который сделал прогноз на декабрь по ансамблю от CFS.
Так как эта модель только ансамблем и прогнозирует.
Sapienti sat.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2421 : 15 Декабрь 2020, 13:59:56 »
Выходящий сейчас ансамбль gfs за 6 похож на ансамбль ecmwf, но такой жути как в главном gfs нет там

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2422 : 15 Декабрь 2020, 14:00:58 »
Kostian, мы Москву обсуждаем или Тамбов, а может, Биробиджан?
Москва тоже в АЦ, но тут занижение, и области к западу от Москвы тоже в АЦ, кстати.
С Вами, по-моему, бессмысленно предметно беседовать. Вы банально уходите от ответа.

Когда? Сегодня утром?  Ехал я сегодня утром и попал на перекрестке на красный сигнал светофора.  И этого делаем бредовый вывод, что я всегда стою на светофоре на этом перекрестке.  Поднимите статистику за последние 20 дней и покажите, что GFS занижает по Москве.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2423 : 15 Декабрь 2020, 14:01:12 »
Может, не может, пятно не пятно - это странные рассуждения, когда у нас есть данные по медиане ансамбля.
Больше половины членов выше -5 стабильно.
Как это факт можно игнорировать, как баран твердя про мужицкие морозы?

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2424 : 15 Декабрь 2020, 14:06:35 »
Kostian, мы Москву обсуждаем или Тамбов, а может, Биробиджан?
Москва тоже в АЦ, но тут занижение, и области к западу от Москвы тоже в АЦ, кстати.
С Вами, по-моему, бессмысленно предметно беседовать. Вы банально уходите от ответа.

Когда? Сегодня утром?  Ехал я сегодня утром и попал на перекрестке на красный сигнал светофора.  И этого делаем бредовый вывод, что я всегда стою на светофоре на этом перекрестке.  Поднимите статистику за последние 20 дней и покажите, что GFS завышает по Москве.
Этого я показывать не буду. Потому что это Ваша задача - показать, что она якобы "завышает".
Вы, кстати, и не собирались это делать. Почему я должен, интересно. Кстати, сравнивать прогнозы с прогнозами и утверждать на том основании завышение или завышение по факту - какая-то профанация.
Завышает в определенных случаях, но не в тех, которые прогнозируются на 17-21.12.
А я могу привести в пример хотя бы конец ноября.
Возьмите мои карты и посмотрите, какие там были занижения при циклонической циркуляции.



« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2020, 14:10:06 от Alter »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2425 : 15 Декабрь 2020, 14:14:39 »
Да, и судя по барике, 6-часовой GFS куда лучше согласуется с ансамблем Рединга, чем головной того же Рединга.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2426 : 15 Декабрь 2020, 14:29:00 »
Kostian Вот прогноз давления на новогоднюю неделю.

Вы что всерьез обсуждаете прогноз на 14-20 суток, когда на 10-12 нет никакой ясности?
Пока что GFS вернулась к сценариям , которые у нее были несколько дней назад.

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2427 : 15 Декабрь 2020, 14:37:21 »
Kostian Вот прогноз давления на новогоднюю неделю.

Вы что всерьез обсуждаете прогноз на 14-20 суток, когда на 10-12 нет никакой ясности?
Пока что GFS вернулась к сценариям , которые у нее были несколько дней назад.

А почему его не обсуждать?  Это прогноз климатической модели.  Климатическая модель, как и я сам в ручном режиме, лопатит аналоги из прошлых лет.  Она видит, что декабрь идет на норму, следовательно, за ним скорее всего должна последовать холодная первая половина января. Вот она и рисует сценарий похолодания на последние дни месяца и дальше - холодная первая половина января.

Это только у среднесрочных моделей ясности нет. А для климатических моделей уже почти неделю вопрос решен: 4-ая и 5-ая пятидневки декабря теплые, 6-ая - холодная.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2428 : 15 Декабрь 2020, 14:58:08 »
Kostian Она видит, что декабрь идет на норму А это пока не факт. Он и теплым может получиться при реализации сценариев GFS.

Онлайн Balin703

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1201
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2429 : 15 Декабрь 2020, 15:11:18 »
В Москве в обозримой моделями перспективе зимний сценарий
Мягкий зимний сценарий.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2430 : 15 Декабрь 2020, 15:17:20 »
В Москве в обозримой моделями перспективе зимний сценарий
Мягкий зимний сценарий.
А как же gfs за 6?

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2431 : 15 Декабрь 2020, 15:31:04 »
Kostian Она видит, что декабрь идет на норму А это пока не факт. Он и теплым может получиться при реализации сценариев GFS.

И вы туда же.  >:(   Каких сценариев?  Вот по GFS в самом хвосте в последние дни декабря -11...-15. Получите теплый декабрь при таких цифрах.   А если смотреть не GFS, а Рединга, то может быть в конце месяца двухзначных морозов не будет, но зато у Рединга начало третьей декады существенно холоднее, чем у GFS. Так что как ни крути, а выходит максимум норма.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2020, 16:21:52 от Kostian »

Онлайн Balin703

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1201
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2432 : 15 Декабрь 2020, 16:05:31 »

А как же gfs за 6?

Я анализировал прогнозы разных моделей в динамике. И не смотрю отдельные прогоны ГФС.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6029
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2433 : 15 Декабрь 2020, 16:28:23 »
Balin703

А ансамбль Рединга вы анализировали?
Приехали...


Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2434 : 15 Декабрь 2020, 16:55:31 »
Kostian Вот по GFS в самом хвосте в последние дни декабря Самый хвост я никогда не рассматриваю по причине его полной виртуальности . Там может быть, что угодно.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2435 : 15 Декабрь 2020, 17:39:31 »
Вот и подкрепление прибыло ;D
Новозеландские модели конечно ценнее ансамбля ECMWF, как мы сразу не догадались.
А если серьезно, на сроки от 168 ч. есть только один нормальный оценочный инструмент - ансамбль.
Ансамбль GEFS, ансамбль CFS или ансамбль ECMWF - это даже не столь важно как то, что можно посмотреть 1000 моделей и не понять тенденции, а можно всего один ансамбль и составить более внятную картину.
Сейчас по ансамблям примерно следующее:
17-20.12 - влияние сначала ныряющего циклона, затем слабовыраженной меридиональной ложбины, -2... +3, снег, мокрый снег, морось.
21-23.12 - временный выход АЦ, прекращение осадков и понижение температуры с 0 примерно до -6...-8.
24-26.12 влияние ложбины с северо-запада, выныривыющие по ее юго-восточной периферии циклоны(ЮЦ),  наиболее вероятный диапазон темепратур -4... +1 - в зависимости от положения фронтов. Наиболее вероятны снег и мокрый снег, не исключены дожди.
С 27.12 - ослабление влияния ложбины и возвращение антициклональной погоды, вот тут возможно понижение дневных от -3... +2 до -5... -10, ночных от 0... -5 до -10... -15.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2020, 17:50:08 от Alter »

Онлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13826
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2436 : 15 Декабрь 2020, 19:37:45 »
24-26.12 влияние ложбины с северо-запада, выныривыющие по ее юго-восточной периферии циклоны(ЮЦ),  наиболее вероятный диапазон темепратур -4... +1 - в зависимости от положения фронтов. Наиболее вероятны снег и мокрый снег, не исключены дожди.
С 27.12 - ослабление влияния ложбины и возвращение антициклональной погоды, вот тут возможно понижение дневных от -3... +2 до -5... -10, ночных от 0... -5 до -10... -15.

Ложбина эта, точнее циклон, виртуальная. У Рединга ее и в помине нет.  Есть только у GFS.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2437 : 15 Декабрь 2020, 19:41:33 »
У gfs за 12 чуть ли не ЗП с понедельника, но у UKMO усиление ац, так что ждём вечернего ecmwf

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2438 : 15 Декабрь 2020, 19:57:52 »
Paxan96 Gfs сегодня по сути постепенно возвращался и вернулся к прогонам от 9-10-го. Развитие прогноза по спирали :)
Прогноз UKMET мало чем отличается от GFS, 20-21-го у UKMET 0.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2020, 20:01:34 от Spasatel »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2439 : 15 Декабрь 2020, 20:10:29 »
Paxan96 Gfs сегодня по сути постепенно возвращался и вернулся к прогонам от 9-10-го. Развитие прогноза по спирали :)
Прогноз UKMET мало чем отличается от GFS, 20-21-го у UKMET 0.
Вот и будет следить у кого глюки