Автор Тема: Хвосты 2020  (Прочитано 274588 раз)

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14100
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2600 : 19 Декабрь 2020, 00:35:44 »
Winter_storm

А 2001 и 2002 почему не принимаются в рассмотрение? Странная избирательность.  Это как с ноябрем: а давайте мы выкинем 1993 и 1998 и посчитаем норму без них.  ;D

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14100
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2601 : 19 Декабрь 2020, 00:37:08 »
Короче, ингрига по поводу кануна НГ накалена до предела. Так и непонятно, какой же сценарий победит: радикально теплый +2 или радикально холодный -20.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6058
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2602 : 19 Декабрь 2020, 00:40:27 »
Winter_storm

А 2001 и 2002 почему не принимаются в рассмотрение? Странная избирательность.  Это как с ноябрем: а давайте мы выкинем 1993 и 1998 и посчитаем норму без них.  ;D

Давай. Средняя ноябрей в этом веке +0,5
Приехали...


Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10913
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2603 : 19 Декабрь 2020, 00:43:32 »
Alter
Нет просто об этом в клубе говорили

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7729
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2604 : 19 Декабрь 2020, 00:49:10 »
Средняя - не показательная величина. Что мы узнаем о средней, если лишь небольшая часть ноябрей была холодной, зато подавляющее большинство теплой?
Ничего.
У выборки должно быть показательное распределение по плотностям вероятности.
Мы должны видеть, что наибольшая масса(мода) расположена в верхней части, а редкие, холодные варианты выпадают с очень малой вероятностью.
Иначе средняя будет вводить в заблуждение относительно наиболее часто встречающихся ноябрей, а мода ничего не скажет нам об экстремальных значениях - о том, какие могут быть ноябри.
В более простом варианте вместо средней обязательно должны быть 2 параметра - мода(или медиана) и экстремумы.
А нынешний упрощенный подход в принципе был и остается некорректным.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7729
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2605 : 19 Декабрь 2020, 00:50:29 »
Alter
Нет просто об этом в клубе говорили
Почти как "на заборе писали". Без обид.
Но если Вы что-то приводите из клуба, из СМИ, еще откуда-то, то прошу аттачить и сопроводительную документацию - карты, метеограммы, таблицы ансамблей и т.п.
Я даже не знаю, что мне тут обсуждать, к сожалению.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14100
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2606 : 19 Декабрь 2020, 01:06:41 »
О, да! Windy.com  открыл 28-е число в прогнозе.  У Рединга -19 утром.  Мужицкий мороз все ближе и ближе.   https://www.windy.com/ru/-%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0-temp?temp,2020-12-28-06,56.011,30.894,5,i:pressure

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14100
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2607 : 19 Декабрь 2020, 01:12:52 »
И южаков пока по состоянию на 28-е число не наблюдается. Так что ждем антициклон 29-30 с укреплением морозных позиций.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7729
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2608 : 19 Декабрь 2020, 01:20:18 »
Kostian, сами себя убеждаете?Правильно,  среди надёжных источников нет ни одного,  который бы склонялся к такому сценарию.
Это не оперативный, а контрольный рединг. Старая версия. Ей нормально чудить, если даже новая лепит чушь. Помните тот АЦ на 25 декабря?
Похоже,  что нет ;D

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10913
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2609 : 19 Декабрь 2020, 10:14:47 »
Ну вот и исчез юц у ecmwf, пока после ключевой точки 24-25 декабря неизвестно многое

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14100
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2610 : 19 Декабрь 2020, 11:08:20 »
Рединг с утра все переиграл.  Теперь вообще все очень интересно: циклон идет южнее, т.е. в Минске даже оттепели может не быть 24-25-го, впрочем как и снега. Вся зона осадков проходит южнее и идет на Москву.  Разве что в тылу циклона потом будут заряды. Циклон окклюдирует еще не доходя Москвы, так что никаких оттепелей в теплом секторе не будет. И пошел южак из Болгарии в Поволжье. Но самое интересное, что следом за этим южаком из Балкан в Поволжье  идет антициклон.  Такого прикола я еще не видел.   :D    В принципе, сейчас сценарии Рединга и GFS похожи. Так что можно ожидать, что примерно так все и будет: никаких оттепелей в Москве, слабые и умеренные морозы.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6058
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2611 : 19 Декабрь 2020, 11:12:37 »
В итоге этот циклон совсем деградирует и фиг снега будет.
Приехали...


Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10913
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2612 : 19 Декабрь 2020, 11:58:27 »
Кому как у нас же снегопад но без оттепели, в 2018 году циклон примерно в это время тоже южнее ожидавшегося прошёл

Оффлайн Alexeyich

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 791
  • Коломна, МО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2613 : 19 Декабрь 2020, 12:12:29 »
В итоге этот циклон совсем деградирует и фиг снега будет.

До вас снег не пускает АЦ. До нас фронт дошёл и сыпет периодически снег.
Или Вы про тот, который ожидается на след. неделе?
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2020, 12:15:09 от Alexeyich »

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6058
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2614 : 19 Декабрь 2020, 12:53:17 »
Alexeyich

Я про следующую неделю. А снег и до меня сейчас дошёл. От слабого до умеренного идёт.
Приехали...


Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7729
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2615 : 19 Декабрь 2020, 14:17:30 »
Ну как обычно, средний сценарий.
Снега выпадет мало, зато без оттепелей.
Вот и с сегодня совсем чуть-чуть выпало вместо обещанных 3 мм.
Лучше бы АЦ оттепель вчерашнюю так съел, как сегодняшний снег.
На 29-30 вероятность оттепелей уменьшилась до 30%. Но все равно по барике ансамбля пока предполагается выход ЮЦ.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2020, 14:22:13 от Alter »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7729
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2616 : 19 Декабрь 2020, 14:54:07 »
Serega29, про Новый год рано что-то говорить, конкретно на 29-30 возможны оттепели, но и это слишком далекий срок, чтобы делать определенные выводы.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6058
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2617 : 19 Декабрь 2020, 15:03:10 »
Alter Я смотрю и анализирую сценарии сразу нескольких моделей а не тупо делаю выводы по хвостам ГФС которые постоянно меняются , вот увидите через несколько прогонов и ГФС  покажет оттепель +2 +4 на Новый год в Москве 


Сергей из Беларуси, вы уже тут один акк создали. В бан.

Приехали...


Оффлайн Юрий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2618 : 19 Декабрь 2020, 15:33:53 »
в моём случае "улыбаемся и машем"
ВСЁ в пределах нормы (я про Омск)
правда "облачно" или "ясно" (тут небеса переменчивы), "температурные качели" почти отсутствуют и снежный покров обновляется периодически (раз в пару недель), но сверх не засыпает... поэтому писать нечего (статистические отчёты доступны в архиве метеостанции)
https://rp5.ru/Архив_погоды_в_Омске (странно, ссылка полностью не кликабельна из-за "русских букв")
-10 / -15; +-5 градусов; ветер почти отсутствует (под машины снег не заметает); про облачность вообще молчу.
О возможных изменениях погоды Я не загадываю, наслаждаюсь тем, что "сложилось" и как тут научили - "наблюдаю"
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2020, 15:51:09 от Юрий »

Оффлайн Юрий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 52
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2020
« Ответ #2619 : 19 Декабрь 2020, 15:59:07 »
Архив погоды в Омске
Спасибо Tuskarilla за подсказку. Вроде получилось...
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2020, 16:00:41 от Юрий »