Автор Тема: Январь 2021  (Прочитано 31105 раз)

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #60 : 30 Декабрь 2020, 20:32:26 »
Paxan96

Зима вполне может быть и без упв, безусловно, но не менее морозной, как, к примеру, в 2012 году, когда территорию ЕТР кошмарили высотные циклоны.

Просто пока в прогнозах ничего определенного, а вот CFS рисует шоколад )))

Я, признаться, несколько тому удивлен, так-то сказал бы что что-то близко к норме будет на ЕТР.

Цитировать
Я смотрю прогноз по Вашей ссылке а там никаких 10 дней даже нет

Какой прогноз? Там ссылка на интересный блог метеоролога. А прогнозы на остальное - это к GFS
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2020, 20:35:11 от Tuskarilla »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #61 : 30 Декабрь 2020, 20:50:44 »
Tuskarilla
Вот по этой
https://earth.nullschool.net/ru/#current/wind/isobaric/10hPa/orthographic=40.69,77.92,690/loc=139.412,50.480
Там есть прогноз на несколько дней вперёд

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #62 : 30 Декабрь 2020, 22:02:37 »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #63 : 30 Декабрь 2020, 22:34:48 »
Paxan96

Ну дык есть же вот что

https://www.wetterzentrale.de/topkarten.php?map=2&model=gfs&var=41&run=12&time=384&lid=OP&h=0&mv=0&tr=6#mapref
На такой срок думаю бессмысленно это, по первой ссылке как раз срок когда прогноз более менее достоверный

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #64 : 30 Декабрь 2020, 23:15:26 »
Tuskarilla, по Редингу вообще получается январь с отрицательной аномалией.
И, честно говоря, ему куда больше доверия.

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #65 : 31 Декабрь 2020, 00:12:27 »
Alter

Ну, там тоже не все понятно, отрицательные аномалии расположены строго широтно.

https://effis.jrc.ec.europa.eu/applications/monthly-forecast/

Это может быть при стационировании АЦ где-то на северо-востоке ЕТР. Но что-то он там надолго по прогнозам ))) Но странно что и в Скандинавии отриц. аномалии. Так-то если АЦ залезет и в Европу, огрести могут и Германия, Дания, Британия, страны Восточной Европы.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14244
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2021
« Ответ #66 : 31 Декабрь 2020, 00:29:33 »
Tuskarilla, по Редингу вообще получается январь с отрицательной аномалией.
И, честно говоря, ему куда больше доверия.

Эх, весь декабрь мы спорили по поводу юго-западной периферии антициклона. Вы доказывали, что будет тепло. А теперь почему-то ставите на холод. В чем логика?  По CFS в январе Москва даже не на юго-западной, а на северо-западной периферии! Т.е. тут юго-западные воздушные потоки, при которых без вариантов получается теплый месяц с аномалией +3 градуса, как это было в 1961 и 1998 годах.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #67 : 31 Декабрь 2020, 00:35:19 »
Tuskarilla, зональный поток в средних широтах сильно замедлится

И хотя к февралю он предполагается прийти в норму, обычно, после таких замедлений холодная погода устанавливается надолго.
Выражены они в преобладании восточных потоков в данных широтах.
Надо думать, что и февраль при выполнении этого прогноза выйдет холодным.
CFS весьма слепа и близорука в данной ситуации. Шансов на январь выше нормы весьма мало.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14244
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2021
« Ответ #68 : 31 Декабрь 2020, 00:40:39 »
Первая половина января с большой долей вероятности получается около -4 градусов. Значит, чтобы получился холодный январь, надо иметь вторую половину не выше -10 градусов!  Реально?

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #69 : 31 Декабрь 2020, 00:43:33 »
Kostian, я не учитываю CFS в прогнозах, так что Ваши претензии вообще не интересны.
Есть климатические модели, заслуживающие интереса, CFS в их число не входила никогда.
А что не так с декабрем?
Какая аномалия в Москве на западной периферии АЦ?

Сами посчитаете или в климатическом мониторе посмотрите?
Юго-западные потоки? Сам придумал, еще и мне вменил, здорово ;D
Попробуйте проанализировать средний поток в этой усредненной картинке.
Юго-западные от Калуги, а до нее от Орла южные, а от Россоши до Орла юго-восточные.
Откуда здесь тепло?
Когда он был в прогнозе с Черного моря, там и было +3 в аномалии. По этой картинке прекрасно видно, что он совсем из других мест.
Давайте уже, начинайте читать карты.
Тот же В. Бровкин ведет дискуссии в более адекватном ключе. И более интересно. Он-то карты умеет рисовать и читать.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7756
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #70 : 31 Декабрь 2020, 00:45:37 »
Первая половина января с большой долей вероятности получается около -4 градусов. Значит, чтобы получился холодный январь, надо иметь вторую половину не выше -10 градусов!  Реально?
Средняя второй половины января ниже -10?
Ну что Вы, у нас же Туманный Альбион. Невозможно.
А вообще я не писал про холодный январь. Я написал лишь про отрицательные аномалии в январе по прогнозу Рединга.
Да еще и налетели на меня, показывая в очередной раз свое неумение читать карты.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14244
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2021
« Ответ #71 : 31 Декабрь 2020, 00:46:58 »
Kostian, я не учитываю CFS в прогнозах, так что Ваши претензии вообще не интересны.
Есть климатические модели, заслуживающие интереса, CFS в их число не входила никогда.

Вот так сюрприз!  А почему тогда именно она на сайте Meteoweb, если она рисует ерунду и есть более достойные модели?

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14244
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Январь 2021
« Ответ #72 : 31 Декабрь 2020, 00:53:54 »
Плохо, что Рединг не рисует атмосферное давление. Так было бы проще понять, откуда берутся такие аномалии и проверить по аналогам их правдоподобность.

Spasatel

  • Гость
Re: Январь 2021
« Ответ #73 : 31 Декабрь 2020, 01:51:05 »
Kostian Первую декаду января сейчас можно оценивать по прогнозам ГДМ, прежде всего ансамблям. А не по климатическим моделям.
По ансамблю Рэдинга средняя 1-й декады гораздо ниже -4, а вот по ансамблю GFS она близка к этому. Но веры, конечно, больше ансамблю Рэдинга.
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2020, 01:54:11 от Spasatel »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #74 : 31 Декабрь 2020, 06:55:58 »
АО в глубокой отрицательной зоне, прям зеркальная копия прошлой зимы

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #75 : 31 Декабрь 2020, 10:30:48 »
У моделей в хвостах пояс ац на северах а южнее выходы юц, так что может январь и холодным стать особенно по новейшим нормам

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #76 : 31 Декабрь 2020, 10:47:56 »
Alter

Обычно Восточный экспресс морозит и Западную Европу, она получает отрицательные аномалии, как в 2012 году, тут же странно, повторюсь, расположены аномалии, почему-то Скандинавия тоже в отрицательной зоне, а в Западной Европе норма. Так-то можно было бы предположить более восточное чем в декабре стационирование АЦ, где-то в Восточной Европе, тогда по западной периферии наоборот тепло будет выноситься в Скандинавию. Если бы подразумевались ядра скандинавского происхождения, картина аномалий иной бы была. Странный прогноз, ИМХО.

Paxan96

Цитировать
На такой срок думаю бессмысленно это

Ну елки-кочерыжки, я не про конкретную ссылку, я про в целом - где можно посмотреть прогнозы ЦПВ

« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2020, 10:51:55 от Tuskarilla »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #77 : 31 Декабрь 2020, 11:48:09 »
Tuskarilla
Ац может быть над северо-востоком ЕТР и тогда его влияние до западной Европы не дотягивается

Оффлайн Bounce

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1213
    • Просмотр профиля
Re: Январь 2021
« Ответ #78 : 31 Декабрь 2020, 12:43:05 »
ГФС уже третий прогон подряд рисует усиление морозов для Минск, начиная с 5 января. Обычно холодные и теплые прогоны чередуются, а сейчас у модели ля западает.

Spasatel

  • Гость
Re: Январь 2021
« Ответ #79 : 31 Декабрь 2020, 13:16:52 »
По ансамблю Рэдинга во 2-й пентаде по-прежнему заметная отрицательная аномалия. Средняя пентады около -8 получается.
По 1-й пентаде у GFS -1-2, а у Рэдинга -3-4. Если исходить из -2, то среднедекадная получится -5, это  ТАн +1.  Прогноз ГМЦ на 10 дней 31-9-е дает среднюю -4. Завтра уйдет 31-е и тоже будет около -5.
Поэтому, чтобы получить холодный январь по нормам 1981-2020, нужна ТАН по 2-й и 3-й декаде ниже -4.
По нормам 1991-2020 ниже -3.7.
Поскольку считаю, что прогноз на месяц может быть только вероятностным, оценил бы возможность такой аномалии в 20 %.
То 50 % - теплый январь, 20 % холодный, 30 % нормальный
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2020, 13:38:05 от Spasatel »