Автор Тема: Хвосты 2021  (Прочитано 85013 раз)

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4580
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1080 : 28 Ноябрь 2021, 20:13:10 »
Andrew FM
В 1978 году АО был весь ноябрь сильно положительным в том числе и в концовке.
Но с другой стороны АО был положительным в ноябрях 1993 и 1998, но они были по сути как нынешний холодный декабрь. Так что не все однозначно, будет смотреть как поведёт себя ац, тем более ещё 2 важные ключевые точки впереди до него.
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2021, 20:14:49 от Paxan96 »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4580
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1081 : 28 Ноябрь 2021, 20:17:22 »
По сравнению с 2009 годом, сейчас центры циклонов которые дают южный меридионал идут по сути в центре ЕТР. В 2009 году они были западнее, а в Казахстане был ац. В итоге основная аномалия тепла была на северо-западе ЦФО, сейчас ожидается на юго-востоке ЦФО.

Оффлайн Winter_storm

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1757
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1082 : 28 Ноябрь 2021, 21:22:13 »
Приехали...


Оффлайн Andrew FM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • г. Москва, САО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1083 : 28 Ноябрь 2021, 21:56:02 »
Так что не все однозначно, будет смотреть как поведёт себя ац, тем более ещё 2 важные ключевые точки впереди до него.
На мой взгляд, главная ключевая точка - поведение АЦ над Скандинавией - севером ЕТР, который образуется на фоне выхода ядра арктического АЦ 4-5-го числа. Дальнейшая его судьба не вполне понятна. По 0-му Редингу он быстро уходил на юго-восток и его позиции перед набирающей силу Атлантикой выглядели не вполне устойчивыми.
В выходящем сейчас прогоне Рединга за 12ч (как и по ГФС) он закрепляется, разрастается и выглядит вполне серьезным противовесом Атлантике. Дальнейшее его поведение сейчас не вполне понятно, но в случае, если та или иная конфигурация на базе этого АЦ окажется устойчивой (а в случае, если подобные конфигурации появляются, они могут оказываться весьма живучими на протяжении довольно долгого времени), то дальнейший ход событий будет совсем иной, характер погоды на ЕТР будет скорее всего зимним. Мягкая ли это будет зима, или же дальше вылезут еще более холодные сценарии, это уже отдельный вопрос. Главное, что это уже будет совсем не такой декабрь, какие были в последние нечетные годы.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1084 : 29 Ноябрь 2021, 15:20:33 »
Пожалуй, это самая большая прогнозная дельта для Москвы, которую я видел.  А завтра давать прогноз на месяц...   ;D


Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4580
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1085 : 29 Ноябрь 2021, 16:14:30 »
Andrew FM
Ключевых точки связаны как правило с активными процессами. Спасатель как тут на форуме давал ссылку. И сейчас 2 активных процесса впереди.  ЮЦ и новая волна тепла для нас, а для мск контрастный фронт 3-4 декабря.

Оффлайн Andrew FM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • г. Москва, САО
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1086 : 29 Ноябрь 2021, 16:24:07 »
Ключевых точки связаны как правило с активными процессами. Спасатель как тут на форуме давал ссылку. И сейчас 2 активных процесса впереди.  ЮЦ и новая волна тепла для нас, а для мск контрастный фронт 3-4 декабря.
Это ваше определение? Если не ваше, то приведите ссылку.

Ключевые точки это не общепринятое определение. В учебниках вы его вряд ли найдете, а следовательно и трактует их кто во что горазд.
С моей точки зрения, интерес представляют в первую очередь те события, от которых будет зависеть дальнейший ход событий. Выход арктического ядра и образование Скандинавского АЦ - именно такое событие. Если не будет его, может усилиться влияние Атлантики и ЗП, если оно будет, как я писал, быстро эта конфигурация может не разрушиться и дальнейший ход событий на ЕТР будет зимний - весьма вероятно, что на достаточно продолжительное время.
Точно так же не прекратится активный ЗП по сценарию нечетных декабрей последних лет, если он разовьется в ближайшее время, то это, скорее всего, минимум до середины января - с совсем другими последствиями и характером аномалий.

ЮЦ сами по себе скорее следствие, чем причина более глобальных процессов. Одно дело, если пройдет ЮЦ, а потом начнется мощный ЗП, другое дело, если после ЮЦ произойдет усиление Скандинавского/континентального АЦ.

И почему вы такое значение уделяете прохождению контрастного фронта? Ну пройдет он на 100 км южнее или севернее, что от этого изменится для глобальной циркуляции?
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2021, 17:00:16 от Andrew FM »

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1087 : 29 Ноябрь 2021, 16:29:48 »
Andrew FM Я писал о ключевых точках для гидродинамических моделей.  Это больше относится к теории моделирования, чем к синоптической метеорологии/

Оффлайн Coltan

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Самарская область
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1088 : 01 Декабрь 2021, 23:54:05 »
Хмм... А хвосты ансамблей Рединга и ГЕФС солидарны в одном - сибиряк укореняется за Уралом, только у Рединга он чуть севернее. При этом и восток ЕТР накрывает. Как бы не сдулось все уральское тепло. :D Я пожалуй переголосую насчет востока ЕТР и Западной Сибири... ???

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4580
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1089 : 02 Декабрь 2021, 18:44:38 »
Andrew FM
В данной ситуации из-за наличия или отсутствия СП.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1090 : 04 Декабрь 2021, 01:48:02 »
В Минске на вторую декаду полная безнадега в плане зимы... http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/26850_14.htm   >:(

Прогноз для Санкт-Петербурга красивый и следует в русле ДПП: https://meteologix.com/by/forecast/498817-saint-petersburg/xltrend Конечно, ансамбль очень "пушистый", разница между крайними членами достигает 10 градусов, но зато все модели синхронно показывают одинаковую тенденцию: 5-6 и 9-10 - волны холода, 7-8, а с 11-го - потепление и 12-го выход на оттепель, которая, как я полагаю, продлится 5-7 суток.

Ну а Москва... Тут по-прежнему калейдоскоп. Прогноз меняется каждые 6 часов. Чего ждать - абсолютно непонятно... Похоже, прогноз по суткам даже на 1-ую декаду не оправдается. https://meteologix.com/by/forecast/524901-moscow/xltrend

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4580
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1091 : 04 Декабрь 2021, 11:05:59 »
Все потому что, что ац с севера ЕТР и Скандинавии пройдут по северо-востоку ЕТР, и ЦФО сразу по сути на западной периферии будет. А далее скорее всего Атлантика и пробьёт блок на Урале.

Оффлайн grom63

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1092 : 16 Декабрь 2021, 22:03:50 »
Kostian, так что - январь будет ОХ на ЕТР?  ::)

Рединг и Канадка:


Да и у ГФС тоже близко очень:


Не нравится мне всё это. Вот была в прогнозах нормальная такая зима, а тут внезапно Атлантика просто взбесилась с новой силой и не удивлюсь, что к этому все и приведет: +3+5 на пол-недели и полный смыв СП с ЕТР  :'( (Которого у нас к примеру еще нет и он только вот сформируется в выходные)


Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1814
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1093 : 16 Декабрь 2021, 23:18:10 »
Лично я не понял Ваших опасений, морозы и снег в Самаре будут в третьей декаде. Как раз после привета Атлантики, от которого мы тут плаваем в СПб, но все на днях закончится к счастью, надеюсь.

Оффлайн Spasatel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1910
  • Профи
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1094 : 17 Декабрь 2021, 00:46:36 »
Mist У вас похоже все закончится гораздо раньше, чем у  нас (я про морозы в 3-й декаде).
Да еще солнечник по своим циклам спрогнозировал холод, верная примета :)
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2021, 00:51:26 от Spasatel »

Оффлайн Lolka5039

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 512
  • Украина
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1095 : 17 Декабрь 2021, 00:54:28 »
Сработала любимая для Спасателя "ключевая точка"
Как я понимаю, ключевой точкой сегодняшний вечер есть примерно для срока +190 +210ч, это именно и есть точка с которой решается - будет Атлатинка свирепствовать или нет

Ансамбль Рединга взметнул на 4 градуса вверх. Наблюдаем дальше :D
Люблю очень сильную жару

Оффлайн grom63

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1096 : 17 Декабрь 2021, 06:31:40 »
Лично я не понял Ваших опасений, морозы и снег в Самаре будут в третьей декаде. Как раз после привета Атлантики, от которого мы тут плаваем в СПб, но все на днях закончится к счастью, надеюсь.

Они то будут в начале 3 декады, но посмотрите на картинки - это 26 декабря, то есть к концу третьей декады снова всё может смыть.
ГФС в этом плане кстати вселяет надежду (хотя обычно именно она рисует всегда самые теплые сценарии):


Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1814
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1097 : 17 Декабрь 2021, 08:05:40 »
Далековато еще, дождемся 20-ого. Пока на мой взгляд шансы на оттепели к новому году конечно есть, кто бы сомневался, что погода не постарается испоганить праздник, но это не повод отменять холодный январь сходу)

Оффлайн grom63

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1098 : 17 Декабрь 2021, 08:18:13 »
Далеко, но это просто мега удивительно, что все модели разом переключились с блок АЦ в западной Европе на вот такой сценарий. Просто одновременно в унисон и теперь это сценарий так и останется. Поэтому все эти модели долгосрочные можно не смотреть (это уже доказывалось не один раз даже на этом форуме, поэтому не понимаю почему люди до сих пор их смотрят)

Так вот что мы видим:


Какая то очень редкая конфигурация, с объединением областей пониженного давления аж через всю Атлантику - Североамериканской и Скандинаво-Британской. Причем в обход Исландии - где давление 1010-1020гПа. Таким образом получаем мега убийственный ЗП через средние широты (не северные, как обычно)
Есть только надежда на то, что такая конфигурация быстро выдохнется и развалится на две отдельные депрессии с разными центрами. А сейчас в прогнозах у нее единый центр над Атлантикой и это реально жесть - смыв СП со всей ЕТР в таком случае будет реальностью.

Оффлайн grom63

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1099 : 17 Декабрь 2021, 10:06:42 »
Вот и нулевой Рединг подтверждает смыв СП на ЕТР. Останется только возможно в Поволжье потому что нас укроет АЦ. Но радости мало, скорее всего это будет оттепель в ТС, а затем всё замерзнет когда попадем ближе к центру Казахстанского АЦ. И вот приплыли к нашей стандартной в последнее десятилетие конфигурации  :(