Автор Тема: Хвосты 2021  (Прочитано 150033 раз)

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14113
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #160 : 09 Январь 2021, 00:26:59 »
У рединга -17 на утро 12-го. Модели постепенно приходят к среднему в -13...-18. -20 не исключены.

С 12-м разобрались. Вопрос в том, что будет дальше: чего ждать 13-го января?  Европейские модели полностью капитулировали и ждут дальнейшее похолодание. А вот заморские не сдаются и держат оборону.  Интересно, кто в итоге победит: американо-австралийский прогноз или европейский? Интрига.  :)


Yury Fralou

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #161 : 09 Январь 2021, 00:31:10 »
А что все так к этой Москве привязались???
По Беларуси разбежки в рамках погрешности, по сути.
И на 12-е, и на 13-е...

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14113
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #162 : 09 Январь 2021, 00:39:58 »
В чем причина такого расколбаса?  Да просто модели не в состоянии точно определить границу между холодной и более теплой воздушной массами. Смотрим на карту прогноза Рединга, утро 13 января:



Как вам?  Орехово-Зуево -23, Можайск -10.   Между этими населенными пунктами менее 200 км, а разница в прогнозе колоссальная: 13 градусов.  Москва посередине. Ну и вот что ждать в такой ситуации? Шаг влево, шаг вправо - расстрел. Как дать точный прогноз? Это лотерея...  :-X

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14113
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #163 : 09 Январь 2021, 00:46:24 »
А что все так к этой Москве привязались???
По Беларуси разбежки в рамках погрешности, по сути.
И на 12-е, и на 13-е...

Неудивительно. По всей территории Беларуси 13-го будет однородная воздушная масса: -4...-6.  В такой ситуации нечего прогнозировать.  А вот вы с Москвой попробуйте понять, какую модель выбрать на 13-е число.  От правильного выбора модели зависит, окажетесь вы как синоптик в пролете или в шоколаде.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7730
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #164 : 09 Январь 2021, 00:50:37 »
2 декада все холоднее и холоднее.
Вообще, там чуть АЦ с востока подвинуться на запад - и каждодневные 20-ки обеспечены.
Ну так ничего и не изменилось. А подвинется или нет, тоже скоро узнаем.

Yury Fralou

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #165 : 09 Январь 2021, 00:51:18 »


Неудивительно. По всей территории Беларуси 13-го будет однородная воздушная масса: -4...-6.  В такой ситуации нечего прогнозировать.  А вот вы с Москвой попробуйте понять, какую модель выбрать на 13-е число.  От правильного выбора модели зависит, окажетесь вы как синоптик в пролете или в шоколаде.
Kostian, это пусть товарищ Вильфанд башку ломает. Он - пенсионер давно. С него спрос маленький. ;D
Да, я, собственно, не об этом. Москва - не пуп земли ведь. Сколько тут пацанов из Москвы/области: 2.5 или 3.5???
« Последнее редактирование: 09 Январь 2021, 00:53:46 от Yury Fralou »

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14113
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #166 : 09 Январь 2021, 00:57:54 »
Yury Fralou

Ну, тут спортивный интерес. Чем сложнее синоптическая ситуация, тем интереснее. Кстати, глядя на мультимодельный ансамбль ГМЦ, который дает минимум аж -21 градус, можно понять, что в нем довольно существенный вес имеет ICON, похоже более 50%,  раз он перебивает GEM и GFS, у которых прогноз значительно более теплый.  А Рединг, как мы знаем, ГМЦ не использует.  Так что Гидрометцентр РФ больше доверяет немцам, чем американцам. Вот такие интересные расследования можно проводить.  ;)
« Последнее редактирование: 09 Январь 2021, 01:01:26 от Kostian »

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7730
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #167 : 09 Январь 2021, 01:00:59 »
Раннее утро 13 января.
Квантили Рединга.
25% -24.
75% - -7,5.
И оба прогноза примерно равноправны и вполне вероятны.
Ну какие тут выводы. Никаких выводов на данный момент.
Прогноз в 2-градусном интервале между этими значениями сбудется с вероятностью в среднем около 6%(если поставить на верхнюю часть, там еще меньше, около 4-5, а в нижней, ближе к -24 до 8-9).
Можно с тем же успехом промотать деньги в рулетке.

Yury Fralou

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #168 : 09 Январь 2021, 01:18:22 »
При холодной антициклональной погоде, я-за немцев. GEM, GFS далеко, Рединг, вы видите, чудит...

Оффлайн Leo23

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5426
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #169 : 09 Январь 2021, 01:34:58 »
По всей территории Беларуси 13-го будет однородная воздушная масса: -4...-6.  В такой ситуации нечего прогнозировать. 

Да ладно:
Рединг Брест -3...+1
Рединг Витебск -13...-4

Оффлайн Leo23

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5426
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #170 : 09 Январь 2021, 01:36:16 »
При холодной антициклональной погоде, я-за немцев. GEM, GFS далеко, Рединг, вы видите, чудит...

Немцы это ICON с -27?  ;D

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7730
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #171 : 09 Январь 2021, 01:36:24 »
И опять же. Ни одни нормальный экономист не будет прогнозировать точную цифру ВВП какого-нибудь государства на 2021 год, не будет точно говорить, сколько будет стоить баррель нефти в определенный месяц, точные годовые обороты розничной торговли, объем транспортных перевозок и т.п.
Экономисты анализируют всю имеющуюся информацию и выдают такой же вероятностно-долгопериодичный прогноз.
Потому что в функции многих переменных с неочевидными начальными условиями(а экономика не только цифры капиталов и оборотов, там заложены и многочисленные социальные факторы, никто тут тоже не может точно знать, в какой стране в следующем месяце не наступит вдруг революция, эпидемия, дикатутра и т.д., что обязательно повлияет на огромное число экономических показателей) априори носят вероятностный характер.
И никто их за это не упрекает.
Хотя от качественного прогноза экономистов зависят судьбы огромных капиталов. Инвесторам такие прогнозы важны, они готовы платить за экспертное мнение.
Кстати, даже задача гравитационного взаимодействия 3 и более тел оказывается нерешаемой точно аналитическими методами.
Всего 3 тел.
Почему с синоптика надобно спрашивать с точностью до градуса? Или даже 2. Или даже 5?
Я понимаю, что потребителю - условной бабе Вале и дяде Васе - пофиг на все это и "у гробу они видели все ваши функции многих переменных", но мы-то должны осознавать эти, в общем-то, не такие уж и сложные моменты.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #172 : 09 Январь 2021, 02:23:02 »
Kostian  Канадцев ГМЦ тоже не использует. GFS, UKMET, ICON и японскую модель (но это за Уралом). А вес определяется оправдываемостью за последнее время .

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10917
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #173 : 09 Январь 2021, 10:31:51 »
Kostian  Канадцев ГМЦ тоже не использует. GFS, UKMET, ICON и японскую модель (но это за Уралом). А вес определяется оправдываемостью за последнее время .
Надо подключать австралийские и новозеландские модели, тогда прогноз выйдет на новый уровень

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #174 : 09 Январь 2021, 10:39:46 »
Если говорить о пупе Земли, то самый точный прогноз на 3-5 дней у табличного ГФС http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?text=UUEE

То есть логично соотносится выхолаживание и облачность. Другое дело если с облачностью модель пролетит.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14113
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #175 : 09 Январь 2021, 10:45:58 »
Все чудесатее и чудесатее!  ;D   Евромодели Рединг, ICON и UKMET умеренно дают -29 в Москве на утро 13-го января. Американские модели не менее уверенно дают -9!  :D  Посерединке австралийская модель с -19.   ::)   Кто же победит? Вот это баттл!


Онлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8355
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #176 : 09 Январь 2021, 13:55:29 »
На 3 декаду определенно выйдет тепло, гфс 3 или 4 прогон подряд видит тепло с Запада, я бы назвал это восстановлением ЗП
https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=gfs&region=eu&pkg=z500_mslp&runtime=2021010906&fh=270
https://www.tropicaltidbits.com/analysis/models/?model=gfs&region=eu&pkg=T2m&runtime=2021010906&fh=270
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Leo23

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5426
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #177 : 09 Январь 2021, 14:13:45 »
Если говорить о пупе Земли, то самый точный прогноз на 3-5 дней у табличного ГФС http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?text=UUEE

Я тоже обычно за GFS, это моя любимая модель. Но они уже тоже -26 нарисовали. Невесело. Такой экстремальный мороз только обострит течение респираторных заболеваний. Не завидую москвичам, а ещё больше Подмосковью. Ситуация аховая.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10917
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #178 : 09 Январь 2021, 14:36:48 »
Leo23
Наоборот слякоть способствует ОРВИ, у вас да мороз тоже не слабый и конец бамбукам

Оффлайн Tuskarilla

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 765
  • с. Мессажай, Туапсинский район
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #179 : 09 Январь 2021, 14:51:50 »
Paxan96

Насчет слякоти и ОРВИ в отношении Москвы все не так однозначно. Задача москвича добежать до метро, соотвественно чем холоднее на улице, тем теплее одеваются, в метро раздеваться приходится, сквозняки, так что не в курсе вы московских реалий. Таскать тяжеленную теплую куртку, шапку, перчатки, это все в метро снимать, потому что в нем жарко, и получать на сквозняках простуды. Когда около нуля, курки легкие, в них и в метро нормуль. А так-то многие по три часа в день на метро тратят.

Leo23, а где в табличном GFS двадцарики? Только в хвостах, да и то терпимые -20-22С.
« Последнее редактирование: 09 Январь 2021, 14:54:39 от Tuskarilla »