Автор Тема: Хвосты 2021  (Прочитано 149744 раз)

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10915
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1100 : 17 Декабрь 2021, 11:11:57 »
Так у моделей не ЗП, а южный меридионал над ЕТР.

Оффлайн Mist

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3342
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1101 : 17 Декабрь 2021, 11:18:59 »
Мда, сегодня и у  ГФС за 0 ч, вынос ТВМ аж по границы Ленобласти! Даже если этот сценарий будет реализовываться, надеюсь, Петербург отсидится при околонулевых со снегопадами на фронтах. Холод к нам близко будет, пока...

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14110
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1102 : 17 Декабрь 2021, 11:42:33 »
Вот что мне не нравится в ансамбле, так это тепло над Украиной 31-го декабря. Может быть вынос на Беларусь. Не дай Бог опять гнилую и туманную Новогоднюю ночь! Как же это достало. :(   В Минске последний Новый год с нормальной погодой - 2016-ый, когда был мороз и снег. После этого 2017,2018,2019,2020,2021 были гнилыми: туман, морось, дождь, слякоть, температура около 0.

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1103 : 17 Декабрь 2021, 11:43:57 »
Так у моделей не ЗП, а южный меридионал над ЕТР.

Ну там скорее некая комбинация и того и другого, но больше под это понятие наверное подходит. В любом случае западный перенос при этом активный, просто в обход Исландии. Если анимацию посмотреть - то перенос просто зверский, никаких блокирующих процессов то нет.

Оффлайн Bounce

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1213
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1104 : 17 Декабрь 2021, 14:29:00 »
Вот что мне не нравится в ансамбле, так это тепло над Украиной 31-го декабря. Может быть вынос на Беларусь. Не дай Бог опять гнилую и туманную Новогоднюю ночь! Как же это достало. :(   В Минске последний Новый год с нормальной погодой - 2016-ый, когда был мороз и снег. После этого 2017,2018,2019,2020,2021 были гнилыми: туман, морось, дождь, слякоть, температура около 0.

Последний прогон ГФС как раз именно такой вариант и предлагает(.

Оффлайн Kirill

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 208
  • a
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1105 : 17 Декабрь 2021, 19:47:03 »
По прогнозу RP5 Москву ожидает сильнейший мороз на следующей неделе, по ощущениям ниже -40.

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1106 : 20 Декабрь 2021, 11:19:55 »
Итак, прошло 4 дня и что мы видим - тот безумный сценарий, который увидели враз все модели - остался и он же реализуется. А какой вывод можно сделать тогда? Что долгосрочные модели инерционны и поэтому бессильны. Я уверен уже сейчас никакие модели не дают ОХ январь или что то в таком духе. А ведь они давали и большие отрицательные аномалии на конец декабря. А по факту будут дожди и оттепели (даже если в Москве их не будет конкретно, то южнее и западне точно будут, а модели рисовали холода на всю Европу)

Теперь немного для Поволжья. Прошло 4 дня и ничего не поменялось для нас кардинально. Всё также очень важно насколько будет выражен вот этот промежуточный гребень:


У Рединга он хорошо выражен и подкинет холода нам, и после объединения с АЦ в Казахстане мы сможем рассчитывать на дальнейшие инверсии, а также то что до нас не дойдет дождь. Это был бы самый лучший вариант из тех которые теоретически возможны.

Однако, чуйка такая, что будет как у ГФС сейчас:


Практически никакого гребня и смыв СП (не полный, возможно, но никакой зимней сказки 100% уже не будет). После этого никакого свежего снега и НГ и праздники будем на западной периферии АЦ с +0-5 без СП.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10915
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1107 : 20 Декабрь 2021, 11:27:31 »
grom63
И по ecmwf пробивает вас тепло, просто пару днями позже. Тут важен факт, что это не ЮЦ ожидаются, поэтому меньше вероятности отсидеться в инверсиях. Плюс в черноземье сейчас мало снега, а с такими перспективами он сойдёт и не будет снежного буфера.

Оффлайн grom63

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 541
  • Самара
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1108 : 21 Декабрь 2021, 10:16:09 »
Paxan96, итак, прошли сутки и тенденции в целом только положительные! Точнее отрицательные, простите за каламбур  ;D

Модели даже пришли к согласию и теперь Атлантика уже не такая буйная, циклоны идут по более южным траекториям и в дальнейшем не исключены и выходы ЮЦ для Поволжья. Рисуются теперь мощные снегопады на 20-40 мм в сумме. Конечно, это уже перебор, но это лучше дождей. Приведу нулевые прогоны "главных моделей", но на самом деле и в предыдущих прогонах и у других моделей теперь картина схожая. Все таки как быстро все переобуваются, это невероятно. Но это будет исключительный случай, когда дожди и оттепели будут отменены, обычно плохие дальние хвосты всегда сбываются.

ECMWF


GFS


Можно обратить также внимание на циклон над нашей областью - вчера там еще была у ECMWF всего лишь слабая ложбина, а у ГФС вообще ничего.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2021, 10:18:35 от grom63 »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10915
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1109 : 21 Декабрь 2021, 10:47:12 »
grom63
Правда в ансамбле ecmwf тепло осталось.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1110 : 21 Декабрь 2021, 14:12:50 »
Так все дело в том, что 26-го образуется АЦ, который оттесняет циклоны по южной траектории. Вот с этим циклоном у ГДМ и были проблемы/

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6060
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1111 : 21 Декабрь 2021, 17:17:43 »
Spasatel

А почему вы не пишете в метеоклубе?
Приехали...


Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1112 : 21 Декабрь 2021, 20:12:44 »
По-моему этот вопрос к данной теме не имеет никакого отношения, к тому же я думаю , что с моим уходом метеоклуб ничего не потеряет,
а многие будут довольны этим
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2021, 20:20:27 от Spasatel »

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10915
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1113 : 21 Декабрь 2021, 20:23:42 »
По-моему этот вопрос к данной теме не имеет никакого отношения, к тому же я думаю , что с моим уходом метеоклуб ничего не потеряет,
а многие будут довольны этим
Вашему другу солнечнику скучно станет.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1114 : 21 Декабрь 2021, 20:28:12 »
grom63 Все таки как быстро все переобуваются, это невероятно. Но это будет исключительный случай, когда дожди и оттепели будут отменены, обычно плохие дальние хвосты всегда сбываются.


Это и не дальние хвосты были. 19-го в ансамбле GEFS на 26-28-е были околонулевые. 3 прогона GFS подряд + Рэдинг за 12 согласился с этим сценарием.  Так что еще одна иллюстрация к тому, что прогнозировать 3-ю декаду можно только 20-го, 19-го прогноз бы пролетел.
А про юольшую заюлаговременность, чем декада, и думать нечего.
Прогноз климатических моделей в данном случае оправдался только случайно, в 90 % случаев реализовался бы сценарий 19-го и климатические модели ждал бы серьезный пролет.

А теперь декабрь будет одним из худших по комплексу неблагоприятных явлений в этом тысячелетии.
Один плюс - если реализуется сегодняшний прогноз GFS на новогоднюю ночь в Москве (-25), хоть петарды мало кто взрывать будет.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1115 : 21 Декабрь 2021, 20:29:51 »
Paxan96 Вы поддержите интерес к этой теме :)
Кстати, наличие этого бреда - одна из причин того, что у меня нет никакого желания писать в метеоклубе.
Последняя цитата
еужели Вам не стыдно вновь и вновь повторять бред от безответственных создателей цифровых ДПП? В том числе америкашек?  Представим на примере не работающих цифровых моделей. Эта дрянь теперь почти у каждой страны.

И модератор не обращает на это никакого внимания. Из-за этого с форума несколько лет назад ушел Viking
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2021, 20:32:41 от Spasatel »

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14110
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1116 : 21 Декабрь 2021, 21:37:43 »
А теперь декабрь будет одним из худших по комплексу неблагоприятных явлений в этом тысячелетии.
Один плюс - если реализуется сегодняшний прогноз GFS на новогоднюю ночь в Москве (-25), хоть петарды мало кто взрывать будет.

Вы преувеличиваете.  Это же не 1978 год и близко!  В Минске, к примеру, будет вполне нормальная зимняя погода, первый раз за 6 лет на Новый год обойдемся без низкой хмари, тумана, сырости и слякоти.  А прогноз климатических моделей оправдался вполне закономерно.  Не могут же они постоянно пролетать, иначе грош цена была бы им и никто бы их вообще не использовал в практических целях.
« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2021, 21:39:56 от Kostian »

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1117 : 21 Декабрь 2021, 21:58:51 »
Kostian Это же не 1978 год и близко! 
Так я и написал - в этом тысячелетии.

 Не могут же они постоянно пролетать
Они пролетают всегда, когда резко меняется циркуляция. Пролонгировали 5-ю пентаду на 6-ю, а циркуляция с 25-го могла кардинально поменяться/

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10915
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1118 : 21 Декабрь 2021, 22:36:41 »
По циркуляции на конец декабря похоже на 1978 год. Но в гораздо более мягком варианте.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10915
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2021
« Ответ #1119 : 21 Декабрь 2021, 22:37:38 »
Kostian Это же не 1978 год и близко! 
Так я и написал - в этом тысячелетии.

 Не могут же они постоянно пролетать
Они пролетают всегда, когда резко меняется циркуляция. Пролонгировали 5-ю пентаду на 6-ю, а циркуляция с 25-го могла кардинально поменяться/
Ключевая точка связанная с ныряльщиком прошла. Теперь остались важные с траекторией САЦ по Черноземью в конце декабря.