Автор Тема: Хвосты 2022  (Прочитано 162944 раз)

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6029
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #540 : 09 Ноябрь 2022, 22:57:01 »
По ecmwf все стабильно. Ансамбль полностью подтверждает господство АЦ. Теперь можно уверенно сказать, что минимум неделю он простоит.

А по главному члену АЦ сносит к 19 числу.
Приехали...


Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #541 : 09 Ноябрь 2022, 22:57:10 »
Но вот с 21 уже есть какие-то варианты. Там Рединг теплее GFS и по осадкам что-то проглядывается.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #542 : 09 Ноябрь 2022, 22:57:36 »
По ecmwf все стабильно. Ансамбль полностью подтверждает господство АЦ. Теперь можно уверенно сказать, что минимум неделю он простоит.

А по главному члену АЦ сносит к 19 числу.

А по 41-му члену ансамбля -25. Чего о нем не пишете-то?
А по 31-му +10.
А вот тоже ГЧ Рединга

И вот, что теперь на ту же дату:

Центр АЦ в первом случае в районе Бреста. По свежему прогону там теперь ложбина. Центр АЦ ушел в Рязань.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2022, 23:00:59 от Alter »

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #543 : 09 Ноябрь 2022, 22:58:56 »
Многое зависит как быстро зайдёт теплый воздух на его восточную периферию. Поддержки его новыми ядрами не видать.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #544 : 09 Ноябрь 2022, 23:03:43 »
А вот еще ГЧ Рединга.

Достовернейший источник.
Вообще смотреть, что там на 240 ч. у детерменированных прогнозов, глупо.
Но не мог не подыграть, простите.

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6029
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #545 : 09 Ноябрь 2022, 23:07:36 »
Alter

Ну да. Посмотрел ансамбль и понял, что конец хвоста главного бракуется.
Приехали...


Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #546 : 09 Ноябрь 2022, 23:13:33 »
Многое зависит как быстро зайдёт теплый воздух на его восточную периферию. Поддержки его новыми ядрами не видать.
В ансамблях можно посмотреть немало сценариев с выходом новых ядер.
Если не смотреть, то конечно "не видать".
Навскидку из 1 по 5 членов GEFS только у 4-го нет регенерации ядер.

Но в 3 декаде АЦ конечно вполне может и рассыпаться. Посмотрим, что будет дальше.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2022, 23:17:08 от Alter »

Оффлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7895
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #547 : 10 Ноябрь 2022, 06:53:05 »
Да, где-то с неделю АЦ с морозами точно простоит, даже КФС уже просел и на промежуток 17-23 ноября видит лишь "норму плюс", то есть это уже минусовая Тср. А что будет потом, пока неясно. С середины 3 декады возможно как продолжение морозов, так и потепление хотя бы до слабоплюсовых Тср. Хвосты ещё долго будет мотать, и ансамбль вряд ли будет стабилен.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #548 : 10 Ноябрь 2022, 10:33:11 »
Заток холода с востока на запад по южной периферии АЦ не оставляет равнодушными модели: у них начались волнения в виде волновых циклонов на широтном фронтальном разделе. Теперь в середине следующей недели возможно смягчение морозов и даже оттепели, но при этом может и снега подсыпать так неплохо ;D
Но сценарий с АЦ пока ещё ведущий.

Оффлайн Kostian

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13820
  • Планета Земля
    • Просмотр профиля
    • Погода и климат
Re: Хвосты 2022
« Ответ #549 : 10 Ноябрь 2022, 10:33:52 »
Alter

А чем главный член модели отличается от 21-го? Является ли он более достоверным или нет?  Я так понимаю, второстепенные члены содержат искусственно введенные случайные погрешности в исходных данных.  Но и в самих исходных данных могут содержаться погрешности такого же порядка. Отсюда вывод: главный член ничем не лучше 21-го.  Правильно я рассуждаю?  Почему же тогда в табличных прогнозах используется именно главный член, а не ансамбль? Это просто традиция, вызванная тем, что администраторы сайтов не понимают сути модельного прогнозирования (типа ну это же главный член - значит он самый важный), или все же есть какие-то технические трудности вывода в таблицу ансамблевого прогноза?

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #550 : 10 Ноябрь 2022, 11:03:44 »
Kostian, ничем не лучше, но частные варианты с циклонами есть и в других членах ансамбля. Полностью их игнорировать нельзя.
Это все же не мифический ЗП на 240 часов, а расхождения уже на 168 ч.

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #551 : 10 Ноябрь 2022, 11:36:58 »
Если будет СП то потом теплу будет значительное сложнее пробиться у земли. В 1993 году том же СП не было в ноябре.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #552 : 10 Ноябрь 2022, 13:15:02 »
Когда GFS перестанет страдать фигней - ни у одной модели нет такого разноса барики всего на 120 ч., как у нее. Абсолютно неадекватная модель.

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2022
« Ответ #553 : 10 Ноябрь 2022, 16:40:39 »
Там в прогоне за 6 циклон со снегом и на +5 и на +7 и приземка типа -7 днем

В ансамбле это впечатляюще выглядит

Spasatel

  • Гость
Re: Хвосты 2022
« Ответ #554 : 10 Ноябрь 2022, 21:44:48 »
Влияние ложбины со снегом у GFS осталось и в прогоне за 12.
Есть снег 15-16 и у канадки.
Так что 2-3 см может получиться

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #555 : 10 Ноябрь 2022, 21:48:07 »
Spasatel, а у Рединга тоже снегопад, но потом теплый сектор циклона, плюс и дожди.
Если уж снег неизбежен, то такой сценарий безусловно более вероятен.

Оффлайн Alter

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7637
  • МО, Пушкино
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #556 : 10 Ноябрь 2022, 21:53:31 »
Из-за широтного фронта, который вечно волнит непредсказуемо, горизонт относительно достоверного прогноза по факту обвалился до 144 ч.

Оффлайн Melena83

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 201
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #557 : 10 Ноябрь 2022, 22:01:42 »
Чуть чуть подморозит , потом снова теплынь.  А пока интересует 12 ноября с мощным выносом тепла-область получит +13?

Оффлайн Sanek06

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1002
  • Киев
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #558 : 10 Ноябрь 2022, 22:02:37 »
*
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2022, 22:06:32 от Sanek06 »

Онлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10832
    • Просмотр профиля
Re: Хвосты 2022
« Ответ #559 : 10 Ноябрь 2022, 22:03:37 »
А как это относиться к хвостам моделей?