Как было тогда

Автор Kostian, 31 августа 2022, 18:58:27

« назад - далее »

Paxan96

Цитата: qwerty от 09 апреля 2025, 22:31:58
А -40 в Черюстях в январе 2003 года?
Это глюк.

Nikls

Интересно в чем причина была МЛП.

Fexis

Цитата: Nikls от 09 апреля 2025, 22:49:18
Интересно в чем причина была МЛП.

Точно неизвестно до сих пор, но конкретно на эпичные холода в 1601-1604 годах могло сильно повлиять извержение вулкана Уайнапутина в 1600 году. Оно стало одним из сильнейших в истории.
Жду нормальный январь, а затем холодные февраль и март!

Kirazer

А кто-то находил наиболее правдоподобные описания насколько тепло было в теплый средневековый период - оптимум 10-13 века?

arctic outbreak

В Европе самая затяжная весна очевидно была в 1740 году. Холода стояли всю весну, в апреле не раз отмечались возвраты зимы, апрель был как март нормы 1961-1990, а май был холоднее апрельской нормы 1961-1990. В Берлине только в конце мая зазеленели деревья, но 17 июня отмечался поздний заморозок; в Трире последний заморозок отмечался лишь в начале июля. Все это было после суровой зимы По всей Европе. В Ирландии разгар морозов пришел после Рождества. В начале января река Шеннон замерзла так, что на реке возле города Нена играли в херлинг на льду.

afretro

#125
О лете 1604 года и трех предшествующих читал не раз.
Лето того страшного года оказалось самым холодным за всю историю Русского государства. Приезжавшие в Московию иностранцы поражались стоявшей в июле погоде. На улицах лежали сугробы, доходившие взрослому мужчине до колена. Крестьяне ездили на зимних санях с полозьями. Холод стоял такой, что птицы падали на лету. Ни о каком урожае и речи быть не могло. Народ с отчаяньем понимал: дальше его ждет настоящий апокалипсис. И он случился. Великий трехлетний голод и морозное лето 1604-го стали началом периода, который в русской истории зовется «Смутным временем». По данным разных историков, Смута длилась порядка 10—14 лет.
https://news.rambler.ru/other/41118815-leto-1604-samoe-strashnoe-vremya-v-russkoy-istorii/
Эти невероятные холода в Московии связывают с извержением вулкана Уйнапутина в 1600 году.
Но читал я и о сомнениях в корректности якобы летописных данных. Во-первых, в Европе ничего подобного тогда не отмечалось, невозможно представить разницу в средней температуре между, допустим, Варшавой или Берлином и Москвой в 10-15 градусов по средней температуре июля. В приведенной выше цитате упоминается «холод такой, что птицы падали на лету». Это в июле, судя по всему. Встречал информацию, что птицы могут упасть на лету разве что при ниже чем -50 градусов.
Жита, гречихи, пшеницы, овес, ечмень, горох в той цене был, яко в року 603, бо тот рок вари мало было толко грибы, ледники, опенки ели, а рыб вялых мало было для великих поводков.
Это не может быть точной цитатой из летописи, потому что до 1700 года летосчисление велось «от сотворения мира», счет годам давно перевалил за 7000, и представить запись «року 603» в то время несерьезно. Если цитирующий перевел прежнее летосчисление в новое, то почему он не оставил год, как в оригинале, или не написал «1603». В общем, имеются большие сомнения. К сожалению, у меня неупорядоченный архив файлов и вырезок, и найти статью, которую я куда-то записал, в которой история о сугробах и санях в Москве в июле и августе поддавалась аргументированной критике, не смогу.
Также не найду сейчас указания на точный год, когда в августе в Европе и Московии прошел мощный снегопад, в наших краях вроде до 70 см снега легло в полях, это было во второй половине 14-го века, если не ошибаюсь. И этот августовский снегопад был показан в советском, популярном тогда, фильме 1976 года «Легенда о Тиле». О том августовском снегопаде писали в статье о крупнейших погодных катаклизмах лет 50 назад в «Науке и жизни», встречал я материал и в Интернете, но сейчас его найти не смог. Может, кто-то из участников укажет год?

arctic outbreak

Цитата: afretro от 10 апреля 2025, 05:26:56
Но читал я и о сомнениях в корректности якобы летописных данных. Во-первых, в Европе ничего подобного тогда не отмечалось, невозможно представить разницу в средней температуре между, допустим, Варшавой или Берлином и Москвой в 10-15 градусов по средней температуре июля.
В европейских летописях писали, что в 1601 и 1602 году небо постоянно было в дымке, как после пожара, что подтверждает вулканическую пыль. В восточной Германии одна из летописей упоминает, что лето 1601 года было небывало сухое и прохладное, что зерно не смогло вырасти, а в начале августа пришли заморозки и уничтожили то, что не успело созреть. Похоже что в 1601 году все лето висел антициклон над Великоблитанией, западом Скандинавии или Исландией, с соответствующей погодной ситуацией.

Kostian

#127
Май 1909 года в Петербурге:  http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26063&month=5&year=1909  Вот это я понимаю!  Настоящий климат северного города. А что сейчас? Половина апрелей теплее, чем тогдашний май.  Насколько же сильно испортился климат!  :-X

Когда в детстве я бывал в Петербурге летом, в июне, я был психологически готов к тому, что днем не увижу температур выше +20...+22 градусов. Ходить в куртке летом даже в солнечную погоду было совершенно привычно. И мне это казалось в порядке вещей, ведь Петербург - это северный город!  http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26063&month=6&year=1994      Прошло каких-то 30 лет и уже в апреле с легкостью берется +26!  Ну не безумие ли это???
Курс на холодный январь!

Ilgiz

Kostian
так для северных городов такое потепление - это настоящее благо! Теперь Питер стал ещё более туристически привлекательнее, он наконец-то перестал ассоциироваться с мрачным, серым, холодным городом и теперь при поездках туда летом, в конце мая и начале сентября шорты и футболки становятся более обыденной формой одеждой туриста, чем кофты и ветровки, а сезон навигации и фонтанов можно расширять до середины весны и осени, разве это плохо?
Поддерживаю потепление климата Москвы, МО и соседних областей Центра ЕТР, но при условии, что после сильного весеннего тепла не будет убийственных заморозков.

nikotin321

Цитата: Ilgiz от 21 апреля 2025, 10:50:13
Kostian
разве это плохо?

Для жителей урана у которых созерцать смерть - "день прожит не зря" если только, остальные люди с планеты земля, ловят кайф 8)
Москва, ВАО
Люблю тепло и солнце, ненавижу дневные дожди, легкие/короткие дождики, морось и грозы
Мои идеальные диапазоны температуры от +25 до +34, чуть выше приемлемо
Зима - самое отвратительно время года, это анти-жизнь, любовь к холоду/снегу буквально - смертопоклонничество

Double

Ну не безумие ли это???

Безумие в хорошем смысле этого слова. Лично знаю людей которые возвращались в Воронеж в т.ч из за того что климат Черноземья более приятный чем там. Теперь может что то поменяется.

Kostian

Три года засухи подряд способствовали успеху «Заговора варваров», поворотному моменту в истории римской Британии, когда в 367 году вторжение пиктов, скоттов и саксов нанесло непоправимый ущерб римскому правлению и в конечном счете вынудило римлян покинуть остров. Работа опубликована в журнале Climatic Change.

https://www.techinsider.ru/news/news-1687621-zagovor-varvarov-protiv-rimskih-legionov-v-britanii-byl-vyzvan-zasuhoi/
https://link.springer.com/article/10.1007/s10584-025-03925-4
Курс на холодный январь!

Alexeyich

Цитата: Kostian от 21 апреля 2025, 10:32:16
Май 1909 года в Петербурге:  http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26063&month=5&year=1909  Вот это я понимаю!  Настоящий климат северного города. А что сейчас? Половина апрелей теплее, чем тогдашний май.  Насколько же сильно испортился климат!  :-X

Когда в детстве я бывал в Петербурге летом, в июне, я был психологически готов к тому, что днем не увижу температур выше +20...+22 градусов. Ходить в куртке летом даже в солнечную погоду было совершенно привычно. И мне это казалось в порядке вещей, ведь Петербург - это северный город!  http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26063&month=6&year=1994      Прошло каких-то 30 лет и уже в апреле с легкостью берется +26!  Ну не безумие ли это???

Какой ужасный май, ещё и по-любому снег тогда был.. Как вообще такое может кому-то нравится?..
Хотелось хотя бы один месяц настоящей русской зимы! На большее в нынешнем климате не рассчитываю..

Alexeyich

Вот я понимаю. Даже в те холодные годы выстреливали такие прекрасные маи)
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26063&month=5&year=1906
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26063&month=5&year=1897
Хотелось хотя бы один месяц настоящей русской зимы! На большее в нынешнем климате не рассчитываю..

afretro

Alexeyich
Май 1897 года до сих пор остается рекордно теплым в Питере. С тех пор результат не перекрыт уже 127 лет – это действительно ужас для эпохи ГП.
Кстати, в таблице того мая, которая открывается по Вашей ссылке, температура месяца +16.2, а в правом верхнем углу той же страницы указан иной результат за тот же год в качестве рекордного: +15.9.
Вывод: наши знания о прошлом весьма приблизительны. Кто на самом деле знает, что происходило в давние года. 😊 И вообще, как некоторые утверждают, вся история сфальсифицирована.
Фильм, имевший в советском прокате название «Леди Гамильтон», заканчивался словами: «Не было тогда. Не было потом».