Автор Тема: Погода онлайн. 2023 год  (Прочитано 312938 раз)

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8379
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #420 : 13 Февраль 2023, 14:39:47 »
Lolka5039
Вы хоть можете назвать год, когда последний раз были -10 в апреле на ВДНХ?
-15.4 (27 марта 2013)
-12.6 (29 марта 2018)

Экстраполируем
1 апреля 2013 "якобы" -14.2
1 апреля 2018 "якобы" -12.0

А так как фактически в апреле на ВДНХ в нынешнюю эпоху возможны -14.2 то в какой-то год пробьет
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8331
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #421 : 13 Февраль 2023, 14:44:16 »
Sunset
в 1998-м было дело. Было -12 3-го числа.
В наше время вероятность такого события крайне низка.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8379
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #422 : 13 Февраль 2023, 14:45:28 »
Sunset
в 1998-м было дело. Было -12 3-го числа.
В наше время вероятность такого события крайне низка.
1998, 2018 тоесть примерно раз в 20 лет
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #423 : 13 Февраль 2023, 14:46:48 »
Sunset
в 1998-м было дело. Было -12 3-го числа.
В наше время вероятность такого события крайне низка.
1998, 2018 тоесть примерно раз в 20 лет
Чем дальше тем ниже вероятность. Потепление идет и город растет, не зря же последний рекорд холода аж в 1998 году еще был.

Оффлайн Musiclover87

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 795
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #424 : 13 Февраль 2023, 14:48:29 »
Kostian
Musiclover87
полагаю, прощальная десятка на Опушке все же случится числа 17-го. Там будут не только прояснения в прохладной ВМ, но ещё и штиль.
Посмотрим. Но я не думаю, что шансы на неё высоки. Больше шансов на то, чтобы чуть обновить текущий минимум.
---
А последние апрельские -10 были в 2004-ом году. В ночь на 3 апреля было -10,4!

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8331
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #425 : 13 Февраль 2023, 14:52:39 »
Lolka5039
линейная экстраполяция по нормам Тср здесь не всегда верно работает, потому что потенциальный "абсолютный минимум современности" может расти быстрее норм Тср. Ну и сам климат продолжает теплеть, то, что было даже относительно недавно, трудно повторить, особенно в части Тмин, когда антропоген усиливается многоэтажной застройкой. Нет, в теории конечно может быть -10 в начале апреля, но для этого нужно, чтобы в марте сложились предпосылки для этого, он хотя бы должен выйти с отрицательной аномалией и с сохранением приличного СП до самого конца. После марта даже "норма плюс" по почерневшему старому снегольду апрельские -10 точно не жахнут...
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8331
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #426 : 13 Февраль 2023, 14:53:35 »
Kostian
Musiclover87
полагаю, прощальная десятка на Опушке все же случится числа 17-го. Там будут не только прояснения в прохладной ВМ, но ещё и штиль.
Посмотрим. Но я не думаю, что шансы на неё высоки. Больше шансов на то, чтобы чуть обновить текущий минимум.
---
А последние апрельские -10 были в 2004-ом году. В ночь на 3 апреля было -10,4!
Извиняюсь за дезинформацию, почему-то был уверен, что в 21 веке такого не было(((
P.S. проанализировал весну 2004. Вынужден признать свою неправоту в споре с Лолкой. Как раз в марте 2004 весна шла уверенной поступью, устойчивый переход в плюс шёл аж с 12 марта, казалось бы, к концу месяца антропогенный город уже "нагрелся", а СП лишь фрагментарно остался в лесу потемневший. Но это никак не помешало в начале апреля получить -10, видимо, настолько мощным было вторжение.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2023, 15:02:38 от Ilgiz »
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Оффлайн Alexander

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3456
  • Смоленск
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #427 : 13 Февраль 2023, 15:11:48 »
В Смоленске в 2012 году было -10.2 6 апреля, суточный рекорд кстати, а через 3 недели уже было +28.

Оффлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #428 : 13 Февраль 2023, 15:14:41 »
Ilgiz
Musiclover87

Спасибо! Получается, апрельский двузначный минус ещё вполне возможен, март-2021 не даст соврать.

Кстати, про рекорд апреля (тут выше упоминался). Это самый древний из всех московских рекордов, старше его нет. ТСХА была открыта в 1876, рекордов за январь-март за этот год не сохранилось, так что 01.04.1876 - самый древний из всех рекордов. Открыли бы метеостанцию, скажем, в мае, и апрель был бы официально месяцев без двадцатников.
Да и вообще, почти все рекорды холода марта-апреля доисторические, процент 19 века просто огромный. Эти рекорды соответствуют другой климатической эпохе, с качественно иной ледовитостью западного сектора Арктики. Последний на данный момент рекорд в апреле отмечен в 1979, который отличался мощным оледенением Баренцева моря, и в целом очень холодной зимой на северах.

Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8331
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #429 : 13 Февраль 2023, 15:22:28 »
Sunset
кстати, наряду с двузначным минусом, с того же 2004 года в Москве в апреле ни разу не случалось отрицательных Тмакс. Причём в конце марта минусовые максимумы после этого были много раз, а вот в апреле - нивкакую. Но нельзя исключать, что и такая ситуация однажды вновь случится, причём для этого необязательно иметь перед этим холодный март и полуметровые сугробы.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Оффлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #430 : 13 Февраль 2023, 15:30:09 »
Ilgiz

Конечно. 31 марта 2020 отрицательный Тмакс состоялся после серии рекордов тепла, когда, казалось бы, даже земля уже прогрелась. Так что в апреле ничего невозможного нет.

Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #431 : 13 Февраль 2023, 15:31:32 »
31 марта 2020 особый случай, по сути снег лишь дал такое.

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8379
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #432 : 13 Февраль 2023, 15:47:55 »
Lolka5039
линейная экстраполяция по нормам Тср здесь не всегда верно работает, потому что потенциальный "абсолютный минимум современности" может расти быстрее норм Тср. Ну и сам климат продолжает теплеть, то, что было даже относительно недавно, трудно повторить, особенно в части Тмин, когда антропоген усиливается многоэтажной застройкой. Нет, в теории конечно может быть -10 в начале апреля, но для этого нужно, чтобы в марте сложились предпосылки для этого, он хотя бы должен выйти с отрицательной аномалией и с сохранением приличного СП до самого конца. После марта даже "норма плюс" по почерневшему старому снегольду апрельские -10 точно не жахнут...
Для этого достаточно около 15 см снега, но речь не про снеголед. Хотя в смеси со снегольдом например 15 см снегольда и 8 см свежего, тоже подходит
Грубо говоря чтобы полностью создать буфер от тепла надо эквивалент около 15 см свежего снега
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн Lolka5039

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8379
  • Украина, Киев
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #433 : 13 Февраль 2023, 15:51:28 »
Но в любом случае в Москве уже случились -23 так что -10 в апреле не будет чем-то удивительным с этой точки зрения
Интереснее, когда в Москве был самый ранний минимум сезона и когда самый поздний
В Киеве 2019/2020 Тмин был 23 ноября, а 2020-го года Тмин был 6 декабря (что тоже необычно кстати)
Чем жарче, тем лучше. Даешь +40. А +45? Почему-бы и нет?

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6086
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #434 : 13 Февраль 2023, 16:37:17 »
Ilgiz
Musiclover87

Спасибо! Получается, апрельский двузначный минус ещё вполне возможен, март-2021 не даст соврать.

Кстати, про рекорд апреля (тут выше упоминался). Это самый древний из всех московских рекордов, старше его нет. ТСХА была открыта в 1876, рекордов за январь-март за этот год не сохранилось, так что 01.04.1876 - самый древний из всех рекордов. Открыли бы метеостанцию, скажем, в мае, и апрель был бы официально месяцев без двадцатников.
Да и вообще, почти все рекорды холода марта-апреля доисторические, процент 19 века просто огромный. Эти рекорды соответствуют другой климатической эпохе, с качественно иной ледовитостью западного сектора Арктики. Последний на данный момент рекорд в апреле отмечен в 1979, который отличался мощным оледенением Баренцева моря, и в целом очень холодной зимой на северах.

Интересно, что в 1979 году после такого апреля случился рекордно-тёплый май. А ещё потом был июль без четвертаков с Тмакс месяца +24
Приехали...


Онлайн Ilgiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8331
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #435 : 13 Февраль 2023, 16:46:57 »
Winter_storm
причём это вроде был единственный июль без четвертаков за всю историю наблюдений по собственному ряду ВДНХ с 1949 года.
Поддерживаю потепление климата в Москве, МО и соседних регионах. За преобладание комфортной погоды в году с минимизацией носимой одежды как можно более длительное время. Приоритетные периоды для тепла - апрель-июнь и август-октябрь.
ГРАНИЦЫ ВОЗМОЖНЫХ +23 РАСШИРЕНЫ! 02.04.2024, ВДНХ.

Оффлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #436 : 13 Февраль 2023, 16:59:03 »
Winter_storm
Да и апрель был необычный - отрицательная Тмакс в 3 (!!!!) декаде месяца это сильно. Причем значительного снегопада перед этим не было, т е не было эффекта повышения альбедо из-за свежего снега. В Костроме, Вологде месяц вышел с отрицательной Тср и снегопадами, СП по лесам наверняка лежал до майских. Причем сразу после этого знак аномалии сменился, и пошло бурное развитие весенних процессов а-ля апрель 2018.
А по июлю - диву даешься, насколько более суровым был климат буквально одно-два поколения назад. Хотя бы даже лето 1993 взять (вместе с маем и сентябрем), сейчас бы оно воспринималось как шок.
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2023, 17:04:02 от Sunset »

Оффлайн qwerty

  • Вот так
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6086
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #437 : 13 Февраль 2023, 17:00:32 »
Ilgiz

До опушки наверно в 1904 году мог быть такой июль.
Приехали...


Оффлайн Paxan96

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10933
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #438 : 13 Февраль 2023, 17:01:31 »
Ради интереса бы лето 1976, и сентябрь потом 1993. Было бы интересно, хоть может и не особо комфортно.

Оффлайн Sunset

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 865
    • Просмотр профиля
Re: Погода онлайн. 2023 год
« Ответ #439 : 13 Февраль 2023, 17:12:17 »
Paxan96

Была же уже демо-версия в 2017. По-своему интересно и даже комфортно (кроме майских и пиков похолоданий в июне, это за гранью), если активно учишься/работаешь (не жарко, свежая погода по вечерам и тд), но абсолютно непригодно для отдыха. Ну и помните, что для абсолютного большинства населения такое лето будет однозначным разочарованием)